編集者連絡スレッド

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1 ：管理人 ★：2008/09/08(月) 23:06:53 ID:???: 編集者のスレッド
コメント削除やページ編集の報告、
ルール作りなど。
229 ：名無しさん＠DropWiki：2009/05/19(火) 15:55:47 ID:???: >>228
皆さんの意見を、というなら先に討論スレでしてください。
編集者連絡用に書くのはスレ違いでは？
230 ：◆EHhTJgmRck ：2009/05/19(火) 17:58:04 ID:???: とりあえず討論のほうに話移しておきました。
スレ違いすいませんでした。
231 ：管理人 ★：2009/05/19(火) 21:39:13 ID:???: 討論スレから編集につうての話題だけを戻しますね。
癒○ではヒールアタックが効くと連想しずらい事から編集しよう！
という観点で以下の内容を実施したいと考えていますのでお願いします
ただ、僕が編集に参加できない事から
今回は皆様にも手伝っていただきたいな～と思うので暇な方は一読お願いします。

<内容>
①現在、属性欄に存在する癒○を削除し
備考欄に「ヒールアタック有効」と追記

②レベル別、及び五十音検索、全モンスター一覧ページの
該当モンスターの行へ「ヒールアタック有効」と追記。
(地域別モンスター一覧はプログラム上難しいので現段階では手をつけません)

<皆様にお願いしたい事>
ヒールアタックが有効な全てのモンスター名の一覧を
このスレに投稿して下さい
多分、癒○ で検索すると一覧を作りやすいと思います。
その一覧が抜けもなく正しいものであると
スレの人や管理側のチェックで確認が出来れば
次はそのリストを使って
レベル別、及び五十音検索、全モンスター一覧ページの
該当モンスターの行へ「ヒールアタック有効」と追記していって下さい

<ひにゃのとよしの君>一覧がスレに投稿されたら
該当モンスターページを編集して下さい。

‐‐‐‐
編集内容に問題や質問があればレスお願いします。
今回の編集の土台は「ヒールが効くモンスターの一覧を作成する事」
であるので、一覧を作っていただける有志の方がいないようであれば
編集グループには別の内容を優先してもらい、
僕がネット復帰するまで改良を預けたいと思います。

よろしくお願いします。
232 ：管理人 ★：2009/05/19(火) 21:42:17 ID:???: 携帯から書いたので
改行やら誤字やらめちゃめちゃかもしれないです。
申し訳ないです。
233 ：A：2009/05/19(火) 22:30:44 ID:0+7DCN4Q: G.ファントムウォッチ
お化け提灯
イービルクロック
クロノス
クーリゾンビ
ゴーストフィクシ
サイティ
シェード
ジュニアレイス
スケルトンドック
スケルトン兵士
ソウルベア
ゾンビママシュ
ゾンビルーパン
ゾンビルーパン(ネットカフェ)
ダークイービルクロック
ネクロマンサー
ファントムウォッチ
プラトンクロノス
ボーンクラピ
マイナーゾンビ
マスタークロノス
マミードック
レイス
夜狐
珠蟲姫
甲冑武者
竹の武士

検索結果です。
234 ：A：2009/05/19(火) 22:49:14 ID:0+7DCN4Q: あと
コメント欄にあった
スケルトン将軍、と
スケルトン指揮官にヒールが効きました。

233は癒○
癒〇の検索結果は
ケンタウロス
ゾンビキノコ
ゾンビキノコ(ネットカフェ)
デスマリオネット
マスターデスマリオネット

これ以外にもありそう
スケルゴ等
235 ：名無しさん＠DropWiki：2009/05/19(火) 23:48:57 ID:???: 自分の記憶では他に

忍頭
マスタスケルゴサウルス
スケルゴサウルス
ネクロマンサー

あたりもヒールが効きますね
236 ：名無しさん＠DropWiki：2009/05/20(水) 00:23:27 ID:eKfgwRUE: 時間の玉もだな！
237 ：よしの：2009/05/20(水) 06:09:53 ID:???: 隊長！大変であります！
空気読まないよしのが

　①現在、属性欄に存在する癒○を削除し
　備考欄に「ヒールアタック有効」と追記

を先に片付けてしまったせいで、
「癒○」で検索できません！

ごめんなさい。
後先考えない僕が悪かったです。
お手数かけてすみませんが、ヒールアタックとかで検索してください。m(_ _)m
238 ：名無しさん＠DropWiki：2009/05/20(水) 16:01:01 ID:???: * D.ロイド
* G.ファントムウォッチ
* お化け提灯
* イービルクロック
* クロノス
* クーリゾンビ
* ケンタウロス
* コメント/D.ロイド
* ゴーストフィクシ
* サイティ
* シェード
* ジュニアレイス
* スケルゴサウルス
* スケルトンドック
* スケルトン兵士
* スケルトン将軍
* スケルトン指揮官
* ソウルベア
* ゾンビキノコ
* ゾンビキノコ(ネットカフェ)
* ゾンビママシュ
* ゾンビルーパン
* ゾンビルーパン(ネットカフェ)
* タナトス
* ダークイービルクロック
* デスマリオネット
* ネクロマンサー
* ファントムウォッチ
* ブラックアシャー
* プラトンクロノス
* ボーンクラピ
* マイナーゾンビ
* マスタークロノス
* マスタースケルゴサウルス
* マスターソウルベア
* マスターデスマリオネット
* マミードック
* ミストアシャー
* レイス
* 夜狐
* 夜行
* 時間の球
* 珠蟲姫
* 甲冑武者
* 竹の武士
* 自動警備システム
239 ：名無しさん＠DropWiki：2009/05/20(水) 22:26:18 ID:???: >>237
わらた
でもセーフじゃないですかねw

>>238
お疲れ様です
せっかくまとめてくださったので
このリストに抜けがないようであれば次の段階いきますか？
240 ：名無しさん＠DropWiki：2009/05/20(水) 22:34:50 ID:???: コメントページが含まれてるけど見た感じ問題ないかな。
お疲れ様す
241 ：名無しさん＠DropWiki：2009/05/21(木) 03:06:54 ID:???: 英字のとこだけやってみたよ。２件だけど
こっちはヒールアタック有効にしてみたけどどう？
なんか見ずらい気がしないでもないな。
なんとなく赤にしてみた。
全部のページやる前に何か意見あったらよろー

http://maplesonar.com/wiki/index.php?%E8%8B%B1%E5%AD%97%E3%83%A2%E3%83%B3%E3%82%B9%E3%82%BF%E3%83%BC%E4%B8%80%E8%A6%A7

なんとなくこうやんのもアリかなー
とかも思ったけどどう↓
http://maplesonar.com/wiki/index.php?%E3%83%81%E3%83%A9%E3%82%B7%E3%81%AE%E8%A3%8F
maplestorywikiとかは綺麗だけどあそこまで情報いらないと思うんだよね～二度手間だし。
だからテキストベースのがいいとは思うけど、
せっかくテストで作ったのでｗ
242 ：名無しさん＠DropWiki：2009/05/24(日) 16:13:17 ID:???: 個人的には前者のほうがいいかな
一覧で見れるから見やすいし探しやすいし、
ちょうどいいかと思います
243 ：よしの ★：2009/05/27(水) 05:18:26 ID:???: >>238に追加で

* リーチ

お願いします。
244 ：名無しさん＠DropWiki：2009/05/27(水) 13:12:14 ID:fxIqbUbE: オルビスクエストの意味不明なコメントを削除したのですが
「オルビスクエスト」そのものを削除してしまったかもしれません･･･
色々と不慣れでありながら編集した私のミスです。
よければ復旧など出来る技術のある方、よろしくお願いします･･･
申し訳ありません。
245 ：ひにゃの ★：2009/05/27(水) 15:19:59 ID:???: ご報告ありがとうございます。復旧しました。

復旧しようとしてくれた貴方のお気持ちに感謝しています！
あんまりヘコまないでくださいね。
246 ：名無しさん＠DropWiki：2009/05/31(日) 10:22:25 ID:W9LNuR9Y: すやすやベッドのコメント欄に

「あなたが今から書き込もうとしている内容は、本当にあなたが体験し、得た情報でしょうか？
雑談・憶測・うわさ・「どこから出るの？」・「●●が出したと言っていた」等は、このページに書き込んでも、
削除対象となるだけです。御自身の体験に基づいた情報提供をお願いいたします。」

という注意書きがありますが、雑談や質問はともかく「●●が出したと言っていた」というコメントまで削除する必要がありますか？
wikiに反映することはできなくても情報としてはありがたいものだと思うのですが･･･
これを見た人が実際に試して報告してくれることもあるでしょうし。
247 ：名無しさん＠DropWiki：2009/05/31(日) 10:27:58 ID:???: >>246
伝聞系で自分が出したわけではないので信憑性が著しく低下するためだと思います
友人がふざけて言ったことを信じてしまい書き込んでくる可能性もありますしね

おそらく重要なのは伝聞系になる｢言っていた｣という部分でしょう
248 ：名無しさん＠DropWiki：2009/05/31(日) 11:25:04 ID:???: >>247
その伝聞系の情報でも知りたい、という閲覧者の情報選択権は？
249 ：シャドー＠酉紛失中：2009/05/31(日) 12:47:20 ID:???: >>248
元々そういうルール？だったはず
250 ：名無しさん＠DropWiki：2009/05/31(日) 16:25:57 ID:???: 書き込みルールはそうだけど
削除基準は質問と雑談、荒し、晒し、だけだろ。
251 ：名無しさん＠DropWiki：2009/05/31(日) 17:44:52 ID:???: 僕は消すということまでしなくても良いと思いますが、
管理人さんや編集してる方にとっては曖昧な情報を信じて、このサイトを見てる人を困らせることになったら
嫌な気持ちになると思います。
それと、嘘の情報を友達から聞いたなどと言って、デマを流す人もいます。
252 ：名無しさん＠DropWiki：2009/05/31(日) 18:06:21 ID:???: 出始めのレアアイテムに関しては厳しく対応せざるをえない部分があるでしょう。
253 ：250：2009/05/31(日) 23:21:16 ID:???: >>252
それは同意。だから文章を削除するの文面は削っておいた。
ケースバイケースでやってったらいいよな
254 ：しるふぃ：2009/06/01(月) 00:45:25 ID:LT2q6vXw: すやすやベッドのコメント欄に注意書きを書いたのは私です。

注意書きの本意は、毎日このコメント欄に書き込まれるコメントが非常に煩雑であったため、沈静化させることが目的でした。
特に多かった「どこから出るの？」というコメント(私が削除しただけでも日に５件程度はありました。)等に対しての
抑止が目的で「削除されるだけ」と書いたのですが、そのような旨で書いた文章に蛇足にも
「●●が出したと言っていた」というような削除基準とはできないような内容も書き加えてしまったため、
伝聞系のコメントに対する削除宣言を出したような文面になってしまいました。
私が書いた注意書きの元々の意図は「これを書いたら削除するぞ！」というものではなく書き込みの抑止を促すものだったのですが・・・
抑止を促す文面では若干厳しめにする方が効果があると見ています。
ただ、「●●が出したと言っていた」を含めた文章では「削除する」は過剰表現でしたので
修正して頂いて助かりました。

また、「信憑性が低くコメント欄が混乱する」という文面では「どこから出るの？」は不適合ですので
勝手ながら私が削除させて頂きました。
この削除によって「どこから出るの？」コメントに対する抑止はなくなりましたが
現在の状況を見ると、このようなコメントが乱発されることは少ないと思われますので
現在の文面でふさわしいものと見ています。

この度は私の文章表現が至らなかったばかりにお騒がせして大変申し訳ないです。
255 ：名無しさん＠DropWiki：2009/06/01(月) 22:40:49 ID:ZJZEkST+: 武陵道場のページを見ていてふと気になったのですが、
職業の名前を「ヒーロー系統」のように4次職の名前で書くのは変じゃないですか？
ホーンテイルのページなどの項目はほぼ4次してるのが前提なのでそれでもいいのでしょうけど、
武陵道場は2次の人も参加するので、「ソードマン系統」など
2次職の名前で書く方が自然なんじゃないでしょうか。

まぁどちらでもいいといえばいいのですけど、4次職の名前で書かれると
何となく低レベルお断りという雰囲気になってしまう気がするのですよね。
256 ：ひにゃの ★：2009/06/01(月) 23:26:49 ID:???: >>255
修正しました＞＜
257 ：名無しさん＠DropWiki：2009/06/03(水) 15:54:14 ID:???: メイプルストーリーiTCG（トレーディングカード）第3弾のページのコメント欄にジャジャ麺の画像が表示されていない様です。
ジャジャ麺のページの画像は正しく表示されている様なので単なる貼りつけ忘れでしょうか…？
258 ：よしの ★：2009/06/03(水) 22:51:50 ID:???: >>257
遅くなってすみません。＞＜；
修正しました。
259 ：名無しさん＠DropWiki：2009/06/04(木) 17:20:13 ID:???: ご苦労様です。
260 ：ガバル ◆LeYnQgYcMs ：2009/06/12(金) 01:17:17 ID:???: いろいろと間違えて管理人への連絡スレに書いてしまったのですが、
管理人への連絡スレ>>326-327に書いてあることをさせていただきました。
掲示板への書き込みにはまだ慣れてないので…すみませんｐｑ
261 ：名無しさん＠DropWiki：2009/06/12(金) 12:19:51 ID:???: >>260
管理人さん達は見てくれていると思うけど
下がってるとたまに気付かないこともあるだろうし代age
262 ：しるふぃ：2009/06/12(金) 20:58:53 ID:52fiyPVw: すやすやベッドのページにて最近SSの提示を求めるコメントが多く見受けられるようになったため
下記のような文章を書き込みました。

“現在までに銭湯・エルナスガシャから入手したという情報提供が多くされているものの、残念ながら未だSSの添付された情報提供がございません。
　情報をより確実なものとするため、｢出た｣という情報提供をしてくださる場合は、これ以降、出来ればなるべく要SSという方針でお願い致します。”

目的はSSの提示を求めるコメントを抑制することにあります。
また、http://sonarsrv.com/bbs/test/read.cgi/dropwiki/1242287201/21のような問題も含んではいますが、
すでに多くの情報が提供されている今は、優先的に考慮するべき要素ではないと見ております。

なるべく情報提供側、SS提示を求める側、双方に配慮して文面を構成したつもりですが、問題があれば指摘願います。
263 ：名無しさん＠DropWiki：2009/06/12(金) 22:25:40 ID:???: >>262
勝手ながら一部文章を修正させていただきました。

コメントアウト部分に失礼な内容を書いてしまったのですいませんが差分は覗かないでいただけると助かります。
264 ：名無しさん＠DropWiki：2009/06/12(金) 22:45:45 ID:???: >>263
本当に覗いて欲しく無いなら、そんな旨をここで書かなければいいじゃない。
多分普通は気がつかないよ？
それかもう一度更新して差分消せばいいじゃないか。

言いたいことがあるならはっきり言う！そうじゃないならとことん気づかれないようにする！
265 ：ひにゃの ★：2009/06/14(日) 23:51:20 ID:???: 検索窓を、より解りやすいようにTOPにでかでかと載せてみました。
これで質問減るかなぁ。
使い勝手の問題から右上の検索窓は残してあります。
266 ：名無しさん＠DropWiki：2009/06/15(月) 11:18:45 ID:???: >>265
設置に関しては異議ありませんが、
質問する前にまずは検索！みたいな一文があったほうが良いのではないでしょうか？
267 ：名無しさん＠DropWiki：2009/06/15(月) 21:48:56 ID:???: >>266
それよか検索を用いた便利な使い方集
を載せたい。

俺は属性を調べる時に氷◎で検索したりしてるけど
他人の、検索をつかった便利な使い方を知りたいな。
268 ：名無しさん＠DropWiki：2009/06/25(木) 18:11:15 ID:KrNQac0k: ジャンプ補正や移動補正といった特定の能力が付いた装備品を探す時に使っています。
ただ、単純に「ジャンプ＋」などの単語で検索してしまうと、関係ない項目もHitしてしまうので
「振り」「装備制限」など、何でもいいのですが
装備品のページにしか書かれていないであろう単語と合わせてAND検索すれば
補正が付いた装備品だけを検索することが出来ます。

それで、注意書きを載せておいたほうがいいと思うのですが、
AND検索やOR検索を使う時は、単語と単語の間のスペースを半角にしないといけないんですね。
つい最近までこの事に気が付かなくて、AND検索などの機能は壊れているのだと思っていました。
269 ：ひにゃの ★：2009/06/25(木) 19:03:50 ID:???: >>268
確かに･･･これは注意書きが必要ですね；
TOPに一文追記しました。
270 ：名無しさん＠DropWiki：2009/07/18(土) 16:15:14 ID:5ACr8e76: 地域別モンスター一覧のアクアリウムやMAP/深淵海峡などに
オハゼキャノンが載っていないので編集できるかたお願いします。
271 ：名無しさん＠DropWiki：2009/07/18(土) 18:37:57 ID:???: >>270
確認してみました。載ってた。
272 ：名無しさん＠DropWiki：2009/07/18(土) 18:49:37 ID:???: >>271
いあいあ、>>270見て編集しました。＞＜；

分離とか召喚とかの特殊な出現のモンスターは生息地域入ってないこと多いですけど
（たとえばジャクム腕とかミニガマとか）
そこにしか出ないってわかってるのは勝手に編集してもいいですかね？
273 ：270：2009/07/18(土) 20:00:02 ID:???: >>271
確認、ありがとうございます☆

>>272
少し遅くなってしまいましたが、編集ありがとうございます☆

私は地域別モンスター一覧から、各モンスターページに行くことが多いので
オハゼキャノンが載ってなくて困ったので報告してみました。

勝手に編集していいのかはわからないです＞＜
>>270の書き方が少し悪かったですね＾＾；
編集依頼じゃなくて、載ってないという報告だけにしといたほうがよかったですね☆
274 ：管理人 ★：2009/07/20(月) 14:04:08 ID:???: >>272
編集してくださってOKです。
むしろ、お願いします･･･。
275 ：名無しさん＠DropWiki：2009/08/21(金) 15:15:49 ID:egwjL4XA: コメントページに[ここまで編集した]という目印に水平線を入れるときには、以前挿入した分を削除した方がいいのでは?と提案してみます。
まあ、記事内から見るコメントに2本3本入らなければ何ら問題はないのですけどね。
276 ：名無しさん＠DropWiki：2009/08/22(土) 13:56:32 ID:???: >>275
別に消さなくてもいいんじゃない？
載ったっていうソースとして残しておかないと
「これ、なんでページに載ったんだ？」ってのの
確認ができなくなっちゃう
277 ：名無しさん＠DropWiki：2009/08/22(土) 13:57:32 ID:???: ああ、挿入した線を消せって事か。
だったら問題なし。あっても問題なし。どっちでもいいす
278 ：名無しさん＠DropWiki：2009/08/24(月) 21:41:42 ID:iCNT3ZIU: もう解決してるようですが、個人的にどうも釈然としないので質問させてもらいます。
クエスト-暗黒の魔法使いを追え！のコメント欄で転載についてのやり取りがありましたが
どうして情報元ブログ主の許可があってもリンク無しでは記載できないのですか？
279 ：名無しさん＠DropWiki：2009/08/24(月) 22:46:58 ID:???: >>278
はじめに断っておくけど、
wikiの為に情報を提供しようって気持ちはとても素晴らしいと思う。

でも、情報は「自分の情報である事」が大事だと思うぞ。
君が言ってるのは「友がドロップしたので確実です」
って言ってるのとかわんないよな？

そして、君を鵜呑みにして転載し、問題起こったとき
責任を追求されるのはだれだと思う？

結局、そのブログ主が情報提供をしにくれば問題がないわけで、
君は君自身の情報を提供すればいいと思う。
そしたら揉め事なんて起こらない。
280 ：名無しさん＠DropWiki：2009/08/25(火) 07:46:42 ID:QN9xG0LY: >>279
まず私は暗黒の魔法使いを追え！で情報提供をした者ではないですからね。
ただやり取りを見ていて気になったので質問しているのです。

友がドロップしたというのは証拠がどこにもないけれど、
上のものは証拠のブログがたしかに存在しているわけじゃないですか。
そしてそこのブログ主が転載していいと言っているのにどんな問題が起こり得るのですか？
転載の許可をもらったというのが嘘かもしれないと疑っているという事でしょうか？
281 ：名無しさん＠DropWiki：2009/08/25(火) 07:55:19 ID:???: ドロップの証拠としてそのブログの人がSSを上げたわけではないからそのSSが加工である可能性もあるということかな？
転載に関してもその旨ちゃんと伝えてあるのかはわからないし
282 ：ヒゲ：2009/08/25(火) 15:33:26 ID:nethhJZo: なんやら問題が起きているようで。。提供したヒゲです。
>>281様
転載の旨はあちら方に伝えております。
それに一介のブログでわざわざＳＳ加工を施す必要もないと思います。
んであの人(ブログ主)はこの手の情報提供を面倒臭がるので、
「やっておきましょうか？→了解」の流れで今に至ります
283 ：279：2009/08/26(水) 21:35:43 ID:???: >>280
ちょっとしたすれ違いで
俺の情報をwikiがパクった。
なんて事になる可能性は容易に想像できます

ヒゲさんやその友人のブログを
信頼性という物の見方で見ればあなたの言う通りだと思いますし
ただ純粋に情報を提供してくれている事はわかります。
ですが、第三者を挟んで、他人の情報を転載してくる事のリスクを考えない編集者はいないと思います。
それはリンクがあってもなくても同様だと思います。
例えば仮にそのブログ主のページに「情報の転載は自由です」という一文があったとすると私は編集しますよ。
284 ：管理人 ★：2009/10/29(木) 03:29:53 ID:???: v1.68の装備追加具合が狂ってるので
今回はミス多いと思います。すんません
公式発表以外の装備も追加されてたり、
さらに手に入りそうな感じだったり

これは今週末過ぎても終わってなさそうだなぁ・・・

手伝ってくれてる編集者様に感謝
285 ：紫：2009/11/06(金) 22:50:50 ID:YZwCUFFE: 韓国情報です。
1.2.262
未来の東京をモチーフにしたネオシティが実装化されました。
LV70以上でブローカーハンに話しかけるとクエスト開始。
その後、ミナル森の東の境界からテラの森に行ってアンディという人物が...。
年代もすべて変更されています。
ttp://www.insoya.com/bbs/zboard.php?id=bbs12&no=308
286 ：名無しさん＠DropWiki：2009/11/26(木) 00:54:08 ID:iRjH4pwE: >>285
JMSのみの実装だったトーキョーを本国向けに実装したものですからJMSへの実装はないと思われ
287 ：要望スレ743：2009/12/22(火) 23:59:35 ID:gYoYSr7A: 属性表における配色についてしばしばコメントがあるのでなぜこの配色なのかを。

「原色大辞典」を参考にし、基本的にブラウザ定義カラーを使うことに決めました。
（後で色変更・確認を、分かりやすく容易にするため）
ブラウザ定義カラーは色数は多いですが系統が意外と少ないのです。
おおまかに白黒(グレー)系、赤(オレンジ、茶)系、青系、緑系、黄系、紫(ピンク)系
色決定の優先順位は火 > 氷 > 毒 > 聖 > 雷でした。
白黒（グレー）は耐性に対して使うかもしれなかったので除外、
後は火=赤氷=青毒=緑聖=黄雷=紫となり、
雷については結局紫系またはピンク系から選択することになりました。
288 ：紫：2009/12/24(木) 15:50:26 ID:5ecQAFo+: つまり、カニングスクウェアは実装ありですね。
289 ：あぼーん：あぼーん: あぼーん
290 ：名無しさん＠DropWiki：2009/12/26(土) 18:07:09 ID:???: 属性の表で◎（弱点）だけ色が付いていますが、△と×にも色を付けたほうが見やすいと思います。
何が効かないのかいちいち上まで見に行かないといけない･･･
291 ：名無しさん＠DropWiki：2009/12/27(日) 03:35:46 ID:???: >>290
同意。
いっそ縦のライン全部その色をに変えておいたらどうでしょう。
それだとやっぱり見にくくなるでしょうか？
292 ：名無しさん＠DropWiki：2009/12/27(日) 04:18:38 ID:???: 俺は「火弱点のﾓﾝｽﾀｰはなにがいるかな～？」って探すけど、
　　「火が効かないﾓﾝｽﾀｰは何がいるかな～？」とは探さないから
現状の弱点だけ色が付いてるほうが使いやすいかな。

「○○ってﾓﾝｽﾀｰには何が効かないのか」って知りたいときは
そのモンスターのページ開けばわかるしｂ（あくまで俺の考えです。
293 ：名無しさん＠DropWiki：2009/12/27(日) 08:45:18 ID:???: 火はそれでもいいかもしれないけど、氷と毒は等倍か効かないかの境目が重要なんです。
結氷や中毒の耐性に関わってくるので。
本来なら状態異常の項目を見ればいいんだろうけどほとんど埋まってないから使い物にならないし･･･
294 ：名無しさん＠DropWiki：2009/12/27(日) 17:03:14 ID:???: >>293
氷△ で検索すればずらっと出てくるけど。
295 ：名無しさん＠DropWiki：2009/12/27(日) 17:12:34 ID:???: 連投失礼。
「ほとんど埋まってない」は作った方に失礼ですよ。
文脈からしてあなたも属性（魔orパラ）をお持ちのようですが、
「使い物にならない」とはいかがなものですか。
利用するだけ利用してポイですか。
使い物にならないなら使い物になるようにあなたが尽力してください。
それがwikiってもんでしょう。
296 ：名無しさん＠DropWiki：2009/12/27(日) 18:13:45 ID:???: >>294
それを言ったら一覧表の存在自体を否定することになります。
一目で確認できるようにするための表なんだから
少しでも見やすくなるよう改良していくべきだと思います。

>>295
結氷スキルを持った職をやったことがある人ならわかると思いますが
氷属性耐性を持たない雑魚モンスターは今のところ例外なく全て結氷します。
中毒についても同じです。
私は以前
「いちいち調査しなくてもわかりきっているのだから表に反映してもいいのでは？」
と意見したのですが
もしかしたら例外があるかもしれないから全て調査しないと駄目だと言われました。
でも私は例外なんかないと思ってますから、わかり切った事を調査するなんて馬鹿馬鹿しくてとてもやってられません。
私だけでなく他にも多くの人が氷や毒の属性耐性を見て状態異常耐性も判断すると思います。
だから全て埋まっている属性耐性の方を見やすくすればそれで済むじゃないですか？
297 ：名無しさん＠DropWiki：2009/12/27(日) 19:51:25 ID:???: >>296
どうもよくわかりませんね……。
私なりにwikiを利用する以上、利用するだけでなく、ギブアンドテイク、何らかの情報を提供すべきだと思っていますが、
そうではないのでしょうか。

お話から察するに、要望スレ331の方のようですが、
ttp://sonarsrv.com/bbs/test/read.cgi/dropwiki/1220882630/331-
無理にこのwikiを利用しなくても、もっと他の、ご自分に向いたサイトなりwikiなりを探せばいいんじゃないですか。

他にないから仕方なくここを見てやっているとでもおっしゃるなら、
郷に入っては郷に従え、ご自分の好みに合わないのは承知の上のはずですから、
もっと大人しくなさってください。
ここは編集者スレッドです。編集者でない方の愚痴なら雑談スレへ。
298 ：292：2009/12/27(日) 21:26:42 ID:???: >>293
属性・耐性も載っている表が各ﾓﾝｽﾀｰのページにあると思ってたけど、
61レべ以上の各ﾓﾝｽﾀｰのページは状態異常に関する表しか載ってないんですね。

60レべ以下の各ﾓﾝｽﾀｰのﾍﾟｰｼﾞに載っている表が、すべてのﾓﾝｽﾀｰﾍﾟｰｼﾞにあれば
一覧表は現在の弱点だけ色が付いてる表でも問題ないということでしょうかね？

もし、古い表から新しい表に変われば問題ないというのであれば、
管理人さんたちが更新してくださるのを待てばいいだけの話だしね
299 ：名無しさん＠DropWiki：2009/12/27(日) 21:49:58 ID:???: >>297
私は自分の価値観で考えて、情報提供する価値があると思った事柄に関しては情報提供しています。
（ドロップ報告、クエストの報酬報告など）
ただ状態異常に関してはわざわざ調査するほどの価値はないと言っているんです。
もし氷耐性があるのに結氷したり氷耐性がないのに結氷しない雑魚モンスターを見つければ報告しますが
今までそんなモンスターには1度も会ったことありません。

>>298
いや、その逆です。
各ページの表はすぐ上に属性が書いてあるのが見えるから色を付けなくても一目でわかりますが
大きな一覧表は△や×が何属性に付いているのかいちいちページをスクロールしないと確認できないから
全て色を付けたほうがわかりやすいと思うんです。
300 ：しるふぃ ★：2009/12/28(月) 01:02:27 ID:???: 少しコメントを。

新属性表は新しいプロジェクトで、まだ対応途中なので全てのモンスターに反映されてないんですよね。
更新しなければいけないページが膨大なうえ、管理人さん、副管理人さんが多忙で不在のため
9割方よしのｓが1人で順次対応している状態です。よしのｓの更新量は半端ないです。ほんとすごいの一言です。頭が下がります。

分かりきっているのに調査しないとダメだというのは｢憶測でのページ反映はできない｣というのが理由だと思います。
どんなに正しくとも憶測は憶測の域を出ないんです。
憶測を事実にするには、全てのモンスターの氷結の有無を調査して｢やはり予想通り例外はいなかった｣と証明するしかありません。
それならページへ実際に反映しても誰も反論はしないわけですし、それは価値のない調査ではないと思いますよ。
301 ：名無しさん＠DropWiki：2009/12/28(月) 09:03:18 ID:???: >>300
全て調査するといっても、未調査の項目は10や20じゃなく、何百もあるわけじゃないですか。
しかもデンデンなど普通に攻撃したらどうしても一撃で倒してしまい調査が困難なものもあります。
調査のためにINT無振りの氷魔を育てろというんじゃないでしょう？

話が状態異常耐性を調査すべきかどうかに反れてしまっている気がするので本題に戻しますが、
属性表の△、×に色を付ける事に何の問題があるのですか？
上で言ったような途方もない調査をするよりも少し色を付けるだけで結氷、中毒はほぼ判断できるようになるし
そもそも状態異常に関係なく単純に属性抵抗のないモンスターを探したい人だっていると思います。
多忙のために更新できないというならわかりますが、そうじゃなくてみなさんは色を付けるべきでないって言ってますよね？
その理由を聞きたいです。
302 ：292：2009/12/28(月) 12:03:33 ID:???: >>301
大きい一覧表は属性・耐性を基準にﾓﾝｽﾀｰを探すためにあって、
ﾓﾝｽﾀｰを基準に属性・耐性を知りたい場合は各ﾓﾝｽﾀｰのﾍﾟｰｼﾞの表を使うっていうのが俺の使い方で、

そうやって使う場合、わざわざ氷に耐性のあるﾓﾝｽﾀｰ探して氷で狩ろうなんてMな人よりも、
氷弱点のﾓﾝｽﾀｰ探して、そいつを狩ろうと思う人の方が多いだろうから現状の一覧表のほうが使いやすいと思う。
っていうのが俺の意見なんだが、どうやら表の使い方が、俺と301さんでは違うみたいですね。
303 ：名無しさん＠DropWiki：2009/12/28(月) 12:50:24 ID:???: 編集とかできない素人意見なのですが提案を

弱点は現状の色で
耐性・無効は同系色の違う色(彩度の低い色だとか)を使う
とかだと見難いですかね？

あとものすごく個人的な意見すぎるので余談ですが
ぱっと見てわからないのって、順番がわかりにくいからですよね？
メイジ(火・毒)、メイジ(氷・雷)だし
属性順が火毒氷雷聖だったら覚えやすくない・・か
304 ：名無しさん＠DropWiki：2009/12/28(月) 14:51:57 ID:???: >>302
いやいや、氷耐性のある敵を狩りたいんじゃなくて氷耐性のない敵を狩るために耐性のある敵を見るんです。
パラディンや氷魔には弱点の有無が重要かもしれませんが、
銃や弩にとっては敵を凍らせるための結氷スキルであってダメージはおまけ程度と考えることが多いので
その敵が凍るかどうか、つまり氷耐性の有無が重要になるんです。
人口比率で見たら銃＋弩よりパラディン＋氷魔の方が多いかもしれませんが
だからといって銃、弩をないがしろにしていいってものじゃないでしょう？

>>303
>>287さんが「使用できる色は少ない」と言ってると思っていたのですが
しっかり読んでみると使える系統は少ないけど色数は多いって言ってるんですね。
もしそうやって色を分けることができるならその意見に賛成です。

でも属性の順番は、その並べ方でわかりやすくなるのは魔だけですよね。
パラディンは火氷雷聖ですし、特定の職だけが見やすいようにするのは駄目だと思います。
305 ：名無しさん＠DropWiki：2009/12/28(月) 15:25:43 ID:???: ただで見れんだからつべこべ言うんじゃねーよ
見やすくしろとか言う前に言うことあんだろ文句しか言えねーのか？
306 ：しるふぃ ★：2009/12/28(月) 17:10:42 ID:???: >>304
ここまでの主張の内容から見ると、彼方が△や×に色をつけたいと提案した理由は
「状態異常一覧はほとんど埋まっていないから使い物にならない。だから属性表の方で状態異常が分かるように色をつけたい。」
という事のように見えるのですが…。

この場合だと彼方の状態異常一覧に対するスタンスが問題になっていて、利便性は二の次だと思います。
見やすくしようとしているのではなく、属性表の用途を曲解して、それに適応させようとしているように見えるからです。

>>296で>>295に対して｢それでは属性表の存在自体を否定している｣と仰っていますが、彼方の>>296の発言内容こそ
状態異常一覧の結氷の項目に対して｢存在自体を否定している｣のではないのでしょうか？
属性表は自由に使って戴いてかまわないのですが、すでにある項目を役に立たないからと無視して他の欄で対応させようとするのは
いかがなものでしょうか。

結氷するかどうかは状態異常の欄で確認すればいい話で、すぐ隣にあるのですから属性表で対応させる必要はありません。
また、>>302の方のように使っている方がほとんどでしょうし、その場合は色をつけすぎるとかえって見ずらくなってしまいます。

現状で結氷の確認をしやすくするとすれば、ひたすらに状態異常一覧を埋めていくしかないんです。
多くの情報提供者さんのおかげで結氷にマークがついている箇所がたくさんあります。
調査対象が何百あっても情報提供者さんが増えてくだされば表は確実に埋まっていくんです。

ちなみに、あくまで私個人の意見なので管理グループの意見というわけではないです。

それと、現行の表でスクロールすると何にマークが付いているのか分からず見ずらいというのはあると思いますので
こちらの対応については管理グループ内で話し合い中です。
307 ：名無しさん＠DropWiki：2009/12/28(月) 19:58:48 ID:???: >>301
横槍だけど、デンデンとかの氷耐性はどんなにレベルが高くても剣パラで調べられる
攻撃0のピコハン装備すれば威力は1固定になるので、不可能ではないです
308 ：名無しさん＠DropWiki：2009/12/28(月) 23:57:18 ID:???: >>306
全くその通りですが、それは調査する人がいればの話でしょう？
実際問題としていつまで経っても表が完成しないのだから他で代用するしかないじゃないですか。

･･････と思っていたのですが、よくよく見ると中毒と結氷に関してはあらかた埋まっていたのですね。
以前の表の時にほとんど埋まっていなかったのと、新しい表でもその他の状態異常は相変わらず穴だらけだったので
どうせ中毒結氷も埋まっていないんだろうと思い込んでおりました。
あれだけ埋まっていれば十分活用できます。大変失礼致しました。

ただ他の状態異常が埋まっていないのはやっぱり調査する人がいないんじゃないかと思ってしまいますが。
309 ：名無しさん＠DropWiki：2009/12/29(火) 01:07:41 ID:???: 管理人様、見ておられたら
>>308の方をアク禁願います。
これは管理人様含めたすべての編集者への冒涜に他なりません。
たとえ心の中で思っていたとしても
堂々と悪びれもせずここに書き込めるとは
人間を疑います。
せめてうわべだけでも改めてから出直していただきたい。

（心の中で似たようなことを思っている人は他にも大勢いると思いますよ。でもそれは言わないものでしょう。
他人の努力を鼻で笑った挙句に、「これなら利用できます」などとは…！許せません。）
撤回と謝罪を求めます。
310 ：名無しさん＠DropWiki：2009/12/29(火) 03:39:08 ID:???: これで分かっただろ？
メイポは厨房も沸いてるが腐った大人もいる
お金も取らずに仕事終わって夜中でも皆のためにと編集してくださったり管理してくれてる人に向かってよく言えたな
文句の前にお礼の１つも言えない自分中心の世界にいる奴は一生くんな！
お前１人のWikiじゃねーんだよ、謝ったからとかお礼したしとかぶさけたレス返してくんじゃねーぞ
311 ：309：2009/12/29(火) 04:08:18 ID:???: >>310
まぜっかえさないでほしいんですが。

何も感謝やねぎらいの言葉が欲しいわけではありません。
管理人様や編集者の皆様、これまでの大勢の人の尽力を「価値がない」と言い切った
その点を撤回・謝罪しろと言っているのです。

ただ要求しただけでは逃げられるに決まっていますから、掲示板へ来るしかないように
一時的にアク禁処置を取ってほしい、
そして、撤回・謝罪なくば利用できないようにしてほしい
とお願いしているのです。
これは荒らしとは違うので、編集・コメント禁止では意味がありません。
アク禁で閲覧できない状態にしていただかなくては効果がありません。
312 ：名無しさん＠DropWiki：2009/12/29(火) 11:49:45 ID:???: お前も腐った奴だな！
犯罪犯した奴は殺せばいいって奴と同じだな！
書き込み見て腹立ったからアク禁にして下さいって書けや！メイポやる奴は大人も厨房もだめだな！
313 ：名無しさん＠DropWiki：2009/12/29(火) 22:27:34 ID:???: 調子に乗ってまた初心者意見を投下させてもらいます

インラインフレームみたいにして
説明のところを見えるようにしつつモンスターリストだけ
スクロールできるようにするっていうのはどうでしょうか

実現可能・・なのかはわかりませんが
そうすれば多少見やすくなる気がします。
ただ、その入れ子部分の大きさが議論になりそうですね
PCの画面サイズによって使いやすさが変わるので
一部の人には使いにくいとかいわれそうなのが問題なんですが・・

>>304
いや私は語呂合わせ的に覚えちゃえば楽なんじゃないかって思っただけです。
ただパラさんには使いにくい可能性があるのは事実ですし、
本当に個人的な意見過ぎましたね。すいません。

>>309-312
お、落ち着きましょう
確かにあの方の物言いの節々には、、コメントしにくい所が多いですが、
ここは編集者連絡スレですし、私は平和なのが好きです。表面的でも。
314 ：名無しさん＠DropWiki：2009/12/30(水) 06:12:24 ID:???: 見た目は大人！頭脳は子供！その名は///
315 ：しるふぃ ★：2009/12/30(水) 17:55:42 ID:???: >>308
方向はどうあれ了承して戴けたならよかったです。

>>309
意見の違う方を非難したり締め出す方針はとっていないのでアク禁の必要はありません。
drop-wikiでアク禁の対象になるのは運営管理の上で支障をきたす場合だけです。
316 ：要望スレ743：2009/12/31(木) 10:55:49 ID:AUtkXS5k: 属性の並び順について（>>287一緒に説明しとけばよかったのに忘れてました）
基本的にその属性を使える職業のことは考えて無かったです。
攻撃的なイメージがある順、メジャー感、そしてなによりも
火が弱点であるならば、氷に耐性があるかもしれないと思い
それが隣同士になるようにと、この順番にしてみました。

状態異常が検証せず憶測で決めることが出来ないのと同じように
耐性に色を付けると見やすいのかどうかも検証してみないと
アイデアを出した方々は納得できないかも知れませんので、
チラシの裏にサンプルを入れときました。
（要望スレ743編集と書いてある部分ですが、数日で消します。）
ごちゃごちゃで見辛くなるだろうと予想していましたが、意外と
判別できるなぁと思いました。ただ、その項目が弱点か耐性かを
考えながら見るようになる為、本来意図していた使用方法から
考えると利便性は落ちるでしょう。
また、色の指定はセル単位で行う為、使用文字数が激増します。

僕自身の結論としては耐性などまで色を指定すると使用文字数が
増え過ぎ、1ページの文字数制限に到達してしまう可能性がかなり
高くなるので、利便性なども含めてシステム的に考えると耐性に
まで色を付けるのは残念ながら厳しいという感じです。
(wiki側で設定を変えることにより文字数制限は変えることが
可能ですが、現状でも以前のシンプルなものより格段にページの
読み込み速度が遅くなっているため、出来れば文字数を増やした
くないというところです。)
317 ：あぼーん：あぼーん: あぼーん
318 ：名無しさん＠DropWiki：2010/01/01(金) 02:28:25 ID:???: 仕方なくねー？
そもそもこの掲示板。
椿の僕の時代から思ったことだけど
誤字程度で謝罪求めるぐらいだからな^^;
319 ：あぼーん：あぼーん: あぼーん
320 ：名無しさん＠DropWiki：2010/01/05(火) 16:02:09 ID:???: >>318
君は誰と戦っているのだ。
321 ：名無しさん＠DropWiki：2010/01/05(火) 22:18:59 ID:???: >>320
わかったぞお前は318と戦っているんだな！
322 ：名無しさん＠DropWiki：2010/01/07(木) 11:25:47 ID:???: >>321
なんてこった！
おまえが320と戦ってるなんて・・・
323 ：名無しさん＠DropWiki：2010/01/08(金) 10:35:26 ID:???: ファイト交換クエストのﾍﾟｰｼﾞについて。
v1.53より後に寄せられた情報も既存の表に追加していけばいいんでしょうかね？
324 ：名無しさん＠DropWiki：2010/01/08(金) 21:22:41 ID:???: >>322
何の因果か警察(マッポ)の手先。
けんどな、こんな私(あてえ)でも愛する人の尊さは忘れとらんきに。
二代目スケバン刑事・麻宮サキ、愛を忘れ、人の心の弱さにつけ込む悪党ども

おまんら、許さんぜよ！
325 ：名無しさん＠DropWiki：2010/01/08(金) 23:46:28 ID:???: 結論言えば属性票は今のままで問題なし。
326 ：管理人 ★：2010/01/08(金) 23:55:48 ID:???: >>323
コメントページは報酬改正後と改正前で分かれてるので
コメントをたどればきっちり分ける事が可能です。
現時点ではそのまま追加していってください。
よろしくお願いします。
327 ：323：2010/01/09(土) 03:27:34 ID:???: >>管理人さん
なるほど了解しました。
そして、質問しておきながら少しリア多忙になってしまったので　orz
落ち着いたら編集していきます。
328 ：名無しさん＠DropWiki：2010/02/27(土) 19:26:54 ID:GXK02fAo: ［クエスト-ウェイル族とノーチラス］を編集してくださった方へ。

私がまるごと編集したページは（あんまり多くはないですが）
普通の連続クエの①、②のサブタイトルには“クエスト-”をつけず、
（例：［クエスト-古代の本を探して］）
実際は別タイトルとして発生するのに、編集の都合やわかりやすさなどから同じページに書く場合に
“①クエスト-×××”としてます。
（例：［クエスト-楽しい世界旅行］、［クエスト-モンスターの襲撃］）

［クエスト-ウェイル族とノーチラス］にある5つのタイトルのうち
表題タイトルの下で発生するのは最初の2つだけなので、ああいう中途半端な書き方にしてあったわけです。
（こっそり直しました。頑固者ですみません。）

本音を言えば、あのクエはLv10とLv25で2つに分けてもいいんじゃないかと思ってますがね・・・orz
329 ：みる：2010/03/04(木) 17:43:30 ID:YqlMVW3U: MBスピリットダーク30の棗相場を教えてください！

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