雑談スレ Part9

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1 ：しるふぃ ★：2010/10/11(月) 15:43:07 ID:???: 雑談をどうぞ。
メイプルに関係がなくてもオッケーです。

Part1 http://sonarsrv.com/bbs/test/read.cgi/dropwiki/1220882853/
Part2 http://sonarsrv.com/bbs/test/read.cgi/dropwiki/1243064068/
Part3 http://sonarsrv.com/bbs/test/read.cgi/dropwiki/1248554622/
Part4 http://sonarsrv.com/bbs/test/read.cgi/dropwiki/1254201536/
Part5 http://sonarsrv.com/bbs/test/read.cgi/dropwiki/1259083814/
Part6 http://sonarsrv.com/bbs/test/read.cgi/dropwiki/1262996626/
Part7 http://sonarsrv.com/bbs/test/read.cgi/dropwiki/1270127153/
Part8(前スレ) http://sonarsrv.com/bbs/test/read.cgi/dropwiki/1279084751/
656 ：名無しさん＠DropWiki：2010/11/27(土) 01:13:39 ID:lBNFGCu6: 凄まじいスピードでｺﾞｷ中華どもが現れてるな
オルビスもリプレも半分以上のMAPが升で埋まってるわ
657 ：名無しさん＠DropWiki：2010/11/27(土) 03:48:26 ID:???: ゲームバランス悪くなったな
なんつうかスキル強化されすぎて同格の敵はみんなオーバーキル
手ごたえのある格上はミス出過ぎて狩りが楽しくない
この命中式考えた奴はアホだな
658 ：名無しさん＠DropWiki：2010/11/27(土) 05:04:22 ID:JcYxcgco: 升復活してやがるな。
ルディにわんさかいやがった。
またチートストーリーかようぜぇ。
659 ：名無しさん＠DropWiki：2010/11/27(土) 08:44:51 ID:???: ルディか・・・
ってことはリプレのドロップは悪化したのかな
商売人は情報早いだろうし
660 ：名無しさん＠DropWiki：2010/11/27(土) 09:17:07 ID:???: ソウルドライバー威力3.6倍ﾜﾛﾀ
661 ：名無しさん＠DropWiki：2010/11/27(土) 09:30:07 ID:???: >>659
エヴァンが増えてきたとはいえ、まだシグナスのチーターが多いから、リプレの敵が格上になっちゃって当たらないんじゃないかな？
とか思ったけど、チーターには命中とか関係ないか･･･
662 ：名無しさん＠DropWiki：2010/11/27(土) 09:36:43 ID:I4uvGz6I: ガルノックスがどこにもいない…
663 ：名無しさん＠DropWiki：2010/11/27(土) 09:57:15 ID:???: 自分のソウルマスタースキル配分していた時にブランがあったものだから
調子乗ってブランMAXに･･･
のちに友からドライバーかなり強いと言われたorz
664 ：名無しさん＠DropWiki：2010/11/27(土) 10:53:10 ID:eY+/BuTM: マクロ探知機販売来ないかなー、1kくらいで売ってたら買ってマクロに集中砲火浴びせるのに。
665 ：名無しさん＠DropWiki：2010/11/27(土) 11:20:40 ID:qMwdHIT+: マクロのくせに使っても効かないこともあるらしいし、
嫌がらせに使えるから再販はないと思う
狩ってるときずーっと探知機使われてたら邪魔くさいじゃない
666 ：名無しさん＠DropWiki：2010/11/27(土) 13:43:55 ID:hO/fBKYg: VISTAや7を使っている一般プレイヤーは弾きだされ
割れXPを当然のように使っている中華業者は無事
667 ：名無しさん＠DropWiki：2010/11/27(土) 14:00:05 ID:ptkT/7yk: でもまぁ？こんな糞パッチしてネクソン自ら収入を減らしてるも同然だろう？
重課金していて7とかVista使ってる人がまともにメイプルできない状態になって？
このゲームしてる人口大幅にダウンしたしね
楓とかこの時間帯なら人口バーのところほぼMAXなのに今は半分前後にまで落ちている始末
結局は収入落ちてどんまいってこと(w
668 ：名無しさん＠DropWiki：2010/11/27(土) 15:25:52 ID:kVA8LlqI: 皆ネクソンや中華のせいにしてるが、「韓国と日本でパソコンの仕様や事情が違っていたために、韓国仕様をそのまま日本に持ってきた所バグや不具合が続出した」という解釈はナシか？
669 ：名無しさん＠DropWiki：2010/11/27(土) 15:41:45 ID:???: >>662
イベントマップ
670 ：名無しさん＠DropWiki：2010/11/27(土) 16:34:33 ID:???: >>668
日本がvista対応してないだけでそんなもの「対応まだ？」って意見・要望めっちゃ出てるのに対応してないJネクの怠慢じゃないか
というのが一般ユーザーの意見だと思う
671 ：名無しさん＠DropWiki：2010/11/27(土) 17:17:34 ID:0LdZDY4w: ネクソン本社「韓国で大成功を収めたビッグバン。日本でも喜ばれるに違いない」→バグ、不具合が続出し、一般の接続人数は減少、逆にお呼びでないチーターは増加の一途→本社のプログラマー「どういうことなの・・・」

もしかすると今回のビッグバン不評はネクソンジャパンやネクソン本社からしても予想外、想定外だったとも考えられなくはない
672 ：名無しさん＠DropWiki：2010/11/27(土) 18:04:29 ID:???: マジで露店減りすぎ
人も全然いないな、カニクエ一人もこなくてできないし
これからvista,7に対応するまでの早さにメイプルの
命運がかかってるんじゃないだろうか

ところでボスがマズくなってから単体火力の存在意義が
少し薄れてしまったね。
今後はライオンハート城のパーティー狩りがメインになるから
メイン単体攻撃が複数と兼用になってるヒーローと
バトルメイジあたりが旬を迎えそう
単体火力特化の弓や投げは少し不遇かな…
主役は戦士だけど魔法使いも陽の目を見ることになりそう
673 ：名無しさん＠DropWiki：2010/11/27(土) 19:54:52 ID:???: リプレのグレートモリョン?とモリョン?
を乱獲してる中華業者はほぼエヴァンだた

まじ迷惑すぎる(；´д｀)MB..
674 ：名無しさん＠DropWiki：2010/11/27(土) 21:31:40 ID:sQQJWnBM: エラーバグ不具合中華

もしかすると今のめいぽが悲惨なほど重くて落ちるのは中華共が大量アクセスして鯖を重くしてるせいかもしれんな
675 ：名無しさん＠DropWiki：2010/11/27(土) 22:20:09 ID:tmrBI8kg: ﾋﾞｼｬｽや,ｼﾞｬｸﾑ,BGを召還すると戦闘BGMになりますよね？
あれが,なんか壊れたみたいにBGMの頭だけループしてボス戦がくそらぐくなるんですけど・・・('A

ＢＢ前までは余裕でｼﾞｬｸﾑとかできてたのにどういうこと・・・

自分以外に友達も同じ症状なんですががががが

他に同じ症状の方いますかね・・・？
676 ：名無しさん＠DropWiki：2010/11/27(土) 22:27:46 ID:cvJjuppQ: 同じ症状ではないがよくラグるという点では一致
・ポータル入る→暗転フリーズ
・別キャラに変えようとリログ→初期化エラー
・狩ってる最中に突如鯖落ち
・Vista、7は特にこの症状多し
・対して中華共は何食わぬ顔で一点集中＋マクロ

ビッグバンが悪いほうにビッグバンしてしまった
677 ：名無しさん＠DropWiki：2010/11/27(土) 23:11:21 ID:vwuaU8k+: エルナスにまたチートがいたんだけど、そいつの挙動がちょっと面白かった。

・自分がマップに入ると大量のETC＆メル（もちろん重なってる）とお見合いしているチーター発見
・ずーっと見ていても変化なかったので、一度別マップに行って間髪いれずにすぐ戻る
・するとチーターの目の前にJイエティがギュンギュン吸い寄せられるのが2秒くらい確認できるがその後何もしない
・適度なタイミングで補助スキルを使っているのが確認できる
・たまたまそこへ通りかかった人が通りす狩り、チーターも俺も無反応、Jイエティも無反応
・そいつが別マップへ移動するや否や突然攻撃を始めるチーター
・俺がマップ移動→間髪いれずに戻てくると、チーターはまた固まっていた。

何こいつかわいいｗ

ってのはさておきちょっと真剣に考えてみたけど、
チーターはマクロを使用しているが以下の三つの条件があるっぽい
・基本は攻撃連打
・攻撃を数回繰り返したら一定距離移動（左右往復分、そして移動時にアイテム拾いまくる）
・マップ内に誰かが侵入してきたら↑の動作を中止する
（マップ内に入ってくる人は一人でもおｋ）
・マップ内に誰かが侵入してきた状態で、マップ内の誰かが別マップに移動すると中止していた動作を実行させる
（マップ内に出ていく人は一人でもおｋ、マップ内にチーター含めて2人以上人がいたら中止という風に構築されていない模様）
・上記の項目とは独立して一定時間経過毎に補助スキルのかけなおしをする

マップ内に誰かいても攻撃を続ける奴もいるけど、そいつのマクロには↑みたいなまどろっこしい機能はないんだと思う。
マップ内に誰か入ってくることによる行動中止の理由は「マクロ探知機で営業妨害（笑）されないため」かと。
あとダメージ全く受けないのはキャラの当り判定を消しているか、敵の接触＆反撃攻撃の辺り判定を消してるかのどっちかだと思うけどよくわからん。
678 ：名無しさん＠DropWiki：2010/11/27(土) 23:16:28 ID:lBNFGCu6: ﾋﾞｻはﾐｭｰﾄにしたら倒せました
jkmBGﾎﾝﾃは知りません
679 ：名無しさん＠DropWiki：2010/11/27(土) 23:38:17 ID:cvJjuppQ: チートを根絶する方法はなくとも減らす方法はあるはずなんだが
・新ID発行を1NEXONIDにつき1ヶ月に1回に制限する
とか
・無秩序に配列された英語小文字数文字だけといった無意味な文字列と思われるキャラクター名をHN制限に加える
とかね。

まぁ、対策の対策をされて無力化するんだろうがな。マクロ対策mob然り
680 ：名無しさん＠DropWiki：2010/11/27(土) 23:52:13 ID:???: >>679

残念ながら2つめは無意味になりそう。
ビッグバン前からビックバン後も漢字の漢数字の名前のチートも見られた。
もちろん名前に意味はない。
それに一般プレイヤーでもチート使ってる人はいる。今日某鯖ではゆう拡声器で晒されてた
681 ：名無しさん＠DropWiki：2010/11/27(土) 23:53:04 ID:???: >>679
1度全キャラBAN
中華以外の人はメールする
メールがきたキャラは無差別でBAN解除
これだけでかなりの数の中華が消える

っておじいちゃんが言ってた
682 ：名無しさん＠DropWiki：2010/11/28(日) 00:13:15 ID:PCaQK/D2: 升を減らすことはサーバー負荷の軽減につながり
結果的に一般ユーザーのプレイは快適になり
メンテナンスに携わるネクソン社員の負担も減る
ただし供給が止まるが需要は減らないため
レアアイテムの相場はある時期を境に暴騰し市場は破綻する←ここ重要
683 ：名無しさん＠DropWiki：2010/11/28(日) 01:18:48 ID:lNRBD/ec: >>682
別に普通の人が供給するだろうから供給は止まることはないと思う。

何か「レアアイテムの相場はある時期を境に暴騰し市場は破綻する」ぐらいなら
「チートわんさか居てサーバー負荷の過多、一般ユーザーのプレイ、及びメンテナンスに携わるネクソン社員に負担」
が大きいほうがマシというニュアンスに取れてしまう。
684 ：名無しさん＠DropWiki：2010/11/28(日) 03:06:15 ID:???: >>677
チートツールの動作テストとか？
685 ：名無しさん＠DropWiki：2010/11/28(日) 04:19:00 ID:???: そろそろ潮時なのかな。このゲーム。
686 ：ねこ：2010/11/28(日) 06:36:34 ID:5iJZl6yU: ビッグバンて韓国で是だったの？？？
こんな改悪みたことないんだが・・・

狩りは自分のレベルと同じものを狩ってください。
一つでもLV高いのは狩らないでくださいね。
ボスはみんなやりたいので並んでくださいね。
クエストを用意してるので普段はこっちを主にやってください。

与えられたもんばっか。
工夫も何もない。自分より弱い敵をひたすら狩り続けるだけ。
「ただ穴を掘っていくだけの単純なゲームです。」
687 ：名無しさん＠DropWiki：2010/11/28(日) 08:00:27 ID:OK5rfQ7+: 逆に考えろ、高レベル帯はコア厨火力厨だらけ、ボスはほとんど会員制状態、グループ狩りはほぼ友人同士のみ、みたいな日本式スタイルがむしろ異常だったと。このくらいで潮時とか言ってる奴は文化の違いに気づいてないかエラーが鬱陶しいだけだろう
688 ：panpanman：2010/11/28(日) 08:42:52 ID:ANjaThWU: すでに君もエラー
689 ：名無しさん＠DropWiki：2010/11/28(日) 11:20:32 ID:lNRBD/ec: エラーが鬱陶しいほどある時点で大問題。
文化の違いに気づいていない異常なのはむしろネクソンのほう。
十中八九韓国のそれをコピペするだけ。
それで日本の人にもウケが取れるとでも？

ボスはほとんど会員制状態、グループ狩りはほぼ友人同士のみなのは同意。
ボスはともかく、グループ狩りはどうしようもなさそう。治安の悪さが原因？
690 ：ねこ：2010/11/28(日) 11:34:14 ID:5iJZl6yU: >>687
どこの国のオンラインゲーム経験者か知りませんが，君の言う日本スタイル（？）のどこが悪い？
その日本スタイルのゲームを排除してすべてのゲームを似たように統一すべきとでも？
逆にそれを求める人が，そういうスタイルのゲームを探し，移動すればよいでしょう．

ソロでBGへ行ったり，ホンテへ行ったり，そのためにLVを上げたり，尋常ではない強化をする．個人の自由で好きにしたらいい．
まわりがとやかく言う事ではなく，何かしらの被害を受けていない限りは一つの楽しみ方でしょう．
それに疑問があるというのは，他人の楽しみ方にケチをつける心の狭さか，ただの羨みだと思います．

コア厨・火力厨をいいこととも言わないが，がんばってコアに行けるようにする．それもがんばる理由になる．

今のシステムでは，レベルに合わせた敵を運営が決め，それしか狩れないようにする．
死ににくいように被ダメを減らす．それにより，リスクなくオーバーキルの弱いMOBをひたすら，ひたすら，倒す．
現実と違って，死んだり，失敗したり，また新しく作ったりできるのにもかかわらずね．
こんな作業は，意味のない穴掘りでしょう．

現実でお金を稼ぐ，進学する，そのために掘りたくない穴を掘る．我慢する．
ではゲームに来てまで穴を掘る理由は？

言いたいのは，このスタイルが気に入って続けていたのに，改変を押し付けられたということ．
今あるのは，キャラクタや世界観を使いまわした別ゲームです．
はじめから違うゲームとしてつくって，支持を得られたら徐々に力を入れて行けばいいでしょうに…
「自分に合わないので去る」というのが正しいのでしょうが，唯一，長年親しんだゲームだったので悲しいです．

運営が本当にすべきは，ゲームの妙な一般化ではなくて，
ユーザの邪魔をするチート等の行為を滅すること，不快・卑猥・個人情報を含んだ拡声器の乱用への対応，
いまだに対応しないVista，7への対応や不具合修正などのごく当たり前のことでしょう．

>>ボスはほとんど会員制状態
ボスが会員制の意味はよくわからないし，BBによってそれが改善されるという原理は自分にはわかりません．
すくなくとも，格上のボスを戦略を工夫して倒すのは楽しいですよ．
BB後，少なくとも時間沸きボスは取り合いが激しくなっているようですね．

>>グループ狩りはほぼ友人同士のみ
仮にグループ狩りが仲間内で行うというのが異常でよくない事だとして，それが改善される変更内容でしたか？
狩りのグループ相手も個人が自由にすればいいことと思いますが．
691 ：名無しさん＠DropWiki：2010/11/28(日) 11:52:22 ID:???: >>689
グル狩りについてはゲームバランスの問題だったと思う。
全体魔法が強すぎたから他の職業はただ吸うだけになっちゃう。
そんな不公平な状況で赤の他人と仲良くグル狩りなんかできるわけないでしょ。

>>690
まぁまぁ落ち着いて＾＾；
韓国のテスト鯖では命中率や回避率公式の再調整が行われてるらしいよ。
さすがにこれは失敗したと思ったんだろうね。
692 ：ねこ：2010/11/28(日) 12:09:26 ID:5iJZl6yU: 691さん

そうなんですか！
情報ありがとうございます＞＜

さすがに今はやる気ない，というかやる事がないですが，
もうちょっと様子を見ることにします．

命中で行動握られると何も出来ないですからね・・・
693 ：名無しさん＠DropWiki：2010/11/28(日) 12:15:06 ID:XDtycm3s: >>686
>>一つでもLV高いのは狩らないでくださいね。

そんな縛りは無いはず
一つくらいなら普通に命中して倒せますから
あくまで20レベとか離れた場合のみ狩が成立しなくなるだけ

未だにクエストの敵が100レベ以上はなれてるのもありますが・・・
それらは討伐ではなくアイテム収集なので高レベの人からもらえればクリア可能ですし

みんな仲良くしなさいって事では？

チートとかでメルが増えすぎたのは問題有ですけどね
694 ：名無しさん＠DropWiki：2010/11/28(日) 12:24:07 ID:???: 昨日から低レベルのエヴァンチートが増え始めてる
でも火力ないので敵集めても横されまくってて
薬も拾えなくなって、最後には墓おちて死んでたｗｗ
でもすぐマップの中央に飛んできて
同じようにチートしてたから

何しても無駄かもしれない

一日チートしてたら既にレベル上がって
緑キノコや、ツノキノコ、青キノコ、ゾンビキノコの
マップチートだらけだったのに

一日チートしてたら既にレベル上がって
今日は狩り場にはいませんでしたけどね
695 ：名無しさん＠DropWiki：2010/11/28(日) 12:32:05 ID:l3qDZrRs: 今日はメイプルキノコどこにいますか？
探しても見つからないんです；；
僕の探し方が悪いのかもしれませんが。。
教えて下さい！！
696 ：名無しさん＠DropWiki：2010/11/28(日) 12:50:50 ID:???: メイプルが駄作になったというなら別のゲームをやってりゃいいよ
無料ゲームですらネット上にいくらでも転がってるはずだ
で、自分にとって都合がいいパッチが来たら戻ってくればいい
あるいは「思い入れがある」と言い訳してメイプルし続けるのもありだし
変化を受け入れて今のメイプルを楽しむのももちろんありだ

とりあえず俺は久々に冒険してる感を味わえて楽しんでる
>>686の方や>>690の方の言い分もごもっともだが
みんながみんな>>686の方や>>690の方のような考えを持ってるわけじゃないぞ
697 ：名無しさん＠DropWiki：2010/11/28(日) 13:00:47 ID:BfSUPNUI: >>696
割り込みしますが、そうですよね！あなたが言ってることが一番正しいと
自分は思います。
個人の考えを他人の主観でどうこういうもんじゃない
698 ：ねこ：2010/11/28(日) 13:29:48 ID:5iJZl6yU: >>693
とある事情で作ったかなり命中に特化した装備で狩っていましたが，
たまたま狩ったすべての敵の設定が悪かったのか，LVが一つだけ上でもミスは出ていました．
ミニダンジョンのジョイントゴーレムLV26相手にはLV26（＝同じレベル）でもミスが出てましたよ．

ミスが出る場合はミス含有率に応じてLVを下げなくては，単体の獲得経験値が多くても逆に効率を落とすでしょう．
その状況を「一つでもLV高いのは狩らないでくださいね。」つまり狩れないと表現しました．
当たれば狩れるという言い方をすれば+20まで狩れると言えるかもしれませんがね．

命中装備をはずして狩ったわけではないですが，
昨日，一昨日でLV1からLV75まで上げて確認しているので，
敵LVが一つでも上ならミスは出ます．
命中装備を持たない人が狩れば，全く狩れないのではないのかと推測して書きましましたが…
75より上は確認していないので，その差かもしれないですね．

>>696
>メイプルが駄作になったというなら別のゲームをやってりゃいいよ

まさにその通りですね．
ゲーム好きではなく，メイプル好きなので嘆いているんですよ．好きだったと言うべきですね．
「今まで楽しんでいた物を急に奪われた！」とね．
「メイプルストーリー」や「ネクソン」というブランドに興味があるのではなく，
ゲームスタイルに共感していただけなので，このまま変化がなければ辞やめますよ．
ほかのゲームを探すと言う事はなく，ゲームをやめるでしょう．全部個人的な話ですがね．

与えられた物をそのまま受け入れられるのがうらやましいですね．
ファイナルファンタジーなんかは開発者が総入れ替えになったそうですが，
あそこまで中身が変わってもやる人はやるんでしょうね．その心境は自分にはわかりません．
一方的なスキル変更，極端な命中・LV制限の他では，
UIが多少親切になった点，マップが圧縮された点以外は特に変わった点は見受けられませんがね．
クエストをしないので，そこに大幅な変更があったんですかね．
一切やらないのでそこに変更があっても魅力は感じませんが．
699 ：名無しさん＠DropWiki：2010/11/28(日) 13:45:18 ID:???: 職業によってはHBありでもどう考えたってHPが足りないダメージを受けるボスとかあったじゃないですか。
そもそもそういうのが異常だったんですよ。レベル相応とかじゃないんですから。

もしBB前とBB後の状態が逆だったとしたら、悲惨な状況になった人がかなりいたと思います。

それと、今回の改変はただ単にバランス調整しただけではなくて、
きちんと運営として対処した結果も含まれてるんじゃないかと私は思います。

命中の20レベル差制限は吸いの売買の抑制になってますし、
ファミリー特権グループ向けの廃止も売買できなくなったということですし、
こういうのは良心設計の穴を狙って色々やってただけで、その穴を埋められただけだと思うのですが。

>>690さんが言ってるようにチートや拡声器の対策が甘いのはもうちょっと頑張って欲しい所ですけど、
BBのおかげでいくつかのモラルは守られたような気がします。
700 ：ねこ：2010/11/28(日) 13:45:58 ID:5iJZl6yU: と書いてみて，興奮しすぎと反省…．
連投，長レスすいませんでした．

もう少しだけ様子を見ますが，
ダメならダメで潮時だったと諦めることにします．
701 ：名無しさん＠DropWiki：2010/11/28(日) 13:57:23 ID:???: 話変わるけど
70以上はレベ上げ地獄になるね。とか言ってたやつ顔真っ赤だぜ!!
俺は違うって言ってたけどね!!
702 ：ねこ：2010/11/28(日) 14:07:44 ID:5iJZl6yU: >>699
返事だけ…
個人的には
1.そのボスに対して研究し，対応策を考え実行
2.どうしてもダメならその被ダメに対応できる新しい職業を作る
その結果倒せた時はとても幸せでしたよ．

これは個人的な楽しみ方なんですが…．
新職出るたびに枠を増やしてくれるネクソン的にもこの楽しみ方はあながち間違いではないと思うんですけどね…

吸い売買に関しては迷惑被る人がいないので事件にならない限り構わないと思うのですが．
育てるのが面白くないので売りも買いもしませんがね．
ファミリーも同様です．

いろいろ無くなってみなが楽しいゲームになるといいですね…．
703 ：名無しさん＠DropWiki：2010/11/28(日) 14:27:26 ID:???: 話の流れ無視した話題かもしれないんだけど、昨日サブ聖魔を起動して愕然とした。
ワールドMAPも細々見てみたし、もしかしたら見落としかもしれないんだけど、、、
Lv50前後のヒール狩り出来るMOBが見つからなかった・・・
Lv50の聖魔はグルクエ以外何処で狩れば良いんですか！？
704 ：ねこ：2010/11/28(日) 14:36:59 ID:5iJZl6yU: おばけ提灯LV40きつねLV45ですかね．
魔ｓの命中率に関しては知らないですが，
60河童はがんばっても倒せなそうですけどね．
705 ：703：2010/11/28(日) 14:48:31 ID:???: >>704
因みに松林の狐はヒール不可です。
提灯だけということはやっぱりLv70くらいまでずっと提灯ですか・・・
706 ：名無しさん＠DropWiki：2010/11/28(日) 15:27:43 ID:???: さて、俺が潮時って言ったのをなぜか誤解されているようだが、まぁ言葉が足りなかったし仕方ない
大幅な人口減少とか中華ってやつが増加だとか、そういう面で潮時って言ったんだ。
別に「メイプルストーリー」が劣化していると言ってるわけじゃないからな
707 ：ねこ：2010/11/28(日) 15:54:34 ID:5iJZl6yU: いろいろ気になって，
LV135聖魔でLV132マイナーゾンビを狩ったところ
２～３回に1回ミスが出ますね．

魔の命中判定が厳しいのか…
まあ高LVが当たりやすいと言いうことはなさそうです．
だからどうと言うことではないですがね．
708 ：名無しさん＠DropWiki：2010/11/28(日) 15:54:52 ID:lNRBD/ec: 命中といえば相手のほうがレベル高いといくら命中高くても当たらなくなるみたいだが、
逆にこちらがレベル高ければだいぶ低い命中でも当たるっぽいな。
以下適当な検証
Lv152　ヒーロー　装備外したりで命中を下げれるだけ下げて命中86まで減少
Lv137ぐらいのオーバーロードを攻撃→体感８０％～９０％ほど当たる
Lv144の思い出の神官を攻撃→体感８０％～９０％ほど当たる
ってな具合。どいつもこいつもそんな感じならそれこそ素DEX4固定化しそう
どのくらいで100%になるかはこれから試す予定。命中100ぐらいで100%になると予想。
ただ、命中100でほとんどの敵必中なら正直言って素DEX4でどうにでもなるような･･･
プログレ２０＆名手丸薬で70も増えるのに
709 ：名無しさん＠DropWiki：2010/11/28(日) 16:02:45 ID:IG8b0cWw: >>703

私は聖魔じゃないで効率とか分からないですけど、
テレポ攻撃で狩ればアンデッドじゃなくても狩れるのでは？
710 ：708：2010/11/28(日) 16:12:30 ID:lNRBD/ec: LV152命中110のヒーローでLv144の思い出の神官を攻撃したら100%になった模様。

>>703
何かほとんど潜在も強化もない55Lvクレリック出したら
クローの威力上がりまくってて、普通にLv50のカッパードレイクとか楽に倒せたけど。
>>709のいうとおりアンデッドにこだわる必要はないと思う
711 ：703：2010/11/28(日) 16:14:02 ID:???: >>707
高Lvになればそれなりに狩れる敵が出てくるので命中足りる敵を狩ればいいのですが、
Lv50前後は提灯MAPは狩れないし困りましたね(;´д｀)
>>709
アドバイスありがとうございます。
残念ながらテレポートマスタリーは3次スキルでして・・・Lv50前後ではそれは使えないのです(＾_＾；
提灯狩ってると狐と河童だらけになるのでとてもLv70までいけませんし・・・
グルクエやらないLv50前後の聖魔は死にましたねorz
712 ：ねこ：2010/11/28(日) 16:25:11 ID:5iJZl6yU: 微妙に需要がありそうなのと，
暇なのでもう少し命中情報を．
DEX振りに関してです．

119D極銃では118ケンタに必中
　　　　　　127青亀に50%程度
127D極銃では127青亀128赤亀に必中
　　　　　　131シングルプラテスに50%下回る程度
でした．
↑は双方素っ裸です．（祝福18と14）
DEXに振ろうがSTRに振ろうが大幅には関係なさそうですね．
気持ち弓銃が有利でもLV10離れれば怪しいでしょう．

まあ命中の書は何枚宿ろうが効果なさそうなので，
今の仕様では防御の書以上の紙くずになるのかもしれませんね．
713 ：名無しさん＠DropWiki：2010/11/28(日) 16:28:54 ID:???: 格下しか狩れないってだけでこんな詰まらなくなるとは思わなかった
狩れる敵はみんなオーバーキルで湧き待ちだし
手ごたえのあるHP持つ敵はそもそも攻撃当たらん
なんでこんなことになっちまっただ・・・
714 ：名無しさん＠DropWiki：2010/11/28(日) 16:44:36 ID:8RkBidhY: BB後は敵の回避≦自分の命中になれば100%
そこから1Lv差毎に命中率が5%ずつ引かれていく　つまり20Lv差で当たらない

参考：161～200の敵の回避　225
　　　ピンクビーンの回避　625
最低で命中225あればピンクビーン以外は問題ないです
715 ：名無しさん＠DropWiki：2010/11/28(日) 17:03:47 ID:???: どうでもいいんですけど
メイプルにあるOpeningを削除したら
ゲーム起動したときにオープニングが入らなくなりました
716 ：名無しさん＠DropWiki：2010/11/28(日) 17:20:16 ID:1FxdTYcE: DB SP持ち越し不可になっちゃったんですかー？；；
717 ：名無しさん＠DropWiki：2010/11/28(日) 18:04:10 ID:???: >>711
710さんも言ってるけど、マジッククローだけの狩りでも以前のヒール狩りより高効率になってるから大丈夫だよ。
718 ：名無しさん＠DropWiki：2010/11/28(日) 18:20:12 ID:???: そもそもSP持越しできない冒険者とかが二次に振りきらないと
三次にふれないみたいな仕様にした意味がわからん
719 ：名無しさん＠DropWiki：2010/11/28(日) 20:21:50 ID:BfSUPNUI: >>718
1次スキルに振らず4次スキルに振るようなことを防ぐためでしょ。
多分･･･｡
720 ：名無しさん＠DropWiki：2010/11/29(月) 01:05:54 ID:???: >>719
そうじゃなくて、たとえば１２１レベルならボーナス含め
６ポイントが４次に振れるわけだから
たとえ１次２次３次に１ポイントも振ってなくても
その６ポイント分は４次に振れても問題ないでしょってこと。
振りなおし書を出したからミス振り狙ってんのか知らん
721 ：名無しさん＠DropWiki：2010/11/29(月) 04:36:49 ID:+prlQ9dk: パス抜きの被害にあってしまったのですが、
パス抜きってそんなに簡単にできるものでしょうか？
ＩＤ教えたこともないのに…

ちなみに被害は現在確認できただけで、
・倉庫に預けておいた2億メル
・メイプルシールド
・シュピゲルマンのネックレス×２
・ジャクムの兜（覚醒）
・ＮＥＸＯＮポイントの不正使用（メッセージ拡声器、スターメッセージ拡声器の購入）
です。

ＮＥＸＯＮポイントに金銭的な価値があるとしても、100円程度。
警察に被害届を出しても、相手にされるはずもないし、
ここは泣き寝入りになってしまうのでしょうか…
722 ：名無しさん＠DropWiki：2010/11/29(月) 06:26:55 ID:???: >>721
大した被害じゃなくて？と思ってしまったんだが

被害届出したら相手にされないこともないぞ
それなりに時間はかかるけど捕まることもある
まぁ被害者の意思表示次第なんじゃないか？
723 ：名無しさん＠DropWiki：2010/11/29(月) 07:45:39 ID:EKd4zLqA: >>721
おもえはネットポリスの恐ろしさを知らなさ過ぎた。
今のお前の住所とか余裕で特定できるので対応するのは確定的に明らか。
右も左もわからないクソガキに天罰を与えるとおとなしくなるらしいですわ？お？
724 ：名無しさん＠DropWiki：2010/11/29(月) 08:31:15 ID:t6yWC2Xk: >>721
メイプル関係のツールにトロイの木馬が仕込まれてたり、
公式HPにログインするときのIDパスをなんらかの方法で抜かれるってことすらあるらしい。
少し前にメイプルのWikiにアクセスしただけでそういうスクリプトに引っかかるといわれていたし。
恐ろしい時代です。

ちなみに警察なりネットポリスなり届けるのは相当な労力がかかるので、
被害額がそれほどでもないなら見合わないと思う。
（ちなみにこの場合被害者はネクソンになるので参考人みたいな立場にしかなれない）
犯人が海外経由とかしてたら特定は難しいし。逆にいえば、そういう相手でなければ特定はできるけど。
不正アクセスは犯罪ですし、実際に逮捕されたケースはある。
725 ：名無しさん＠DropWiki：2010/11/29(月) 10:00:59 ID:RheLwHx+: 経過報告（721関連）
ＮＥＸＯＮに連絡…
現時点で返答なし
→まあ、数時間で返信が来ないのは仕方がないですね

警視庁サイバー担当に連絡…
不正アクセス禁止法に抵触するものの
ユーザーは参考人の立場であり、被害者はゲーム会社。
有料ポイントの不正使用でも、被害者はゲーム会社。
ゲーム会社が被害届を出すか否かによって警察の対応は変わる。
ゲーム会社は不正アクセスの件数が多いので、
個別の案件については真剣に取り組まないのが現状。
その場合、民事的な措置、消費者センターに問い合わせる。
不正アクセスはフィッシングサイトを除いて高度な技術が必要。
→警察に相談しても、結局、根本的な解決にならず…
726 ：名無しさん＠DropWiki：2010/11/29(月) 10:25:24 ID:???: >>725

NEXON相手に民事訴訟とか消費者センターに相談とかでいけるのかな？？

俺はパス抜きとかされた経験が無いから
なんとも言えんけど
された時に本気になって訴えて効果あるのかとかはすごく知りたい

俺自身がやられたらとことんまでやる気ではいるけど

時間かかったり
それ相応の効果が得られなかったりするかもだけど
実際にリアマネに関する被害もあるわけだし
応援してるから泣き寝入りせず頑張って欲しいな
727 ：名無しさん＠DropWiki：2010/11/29(月) 11:44:21 ID:???: >>726
訴訟とか相談は自由だけど、それが認められるかどうかは別問題。

ゲームアイテムはレンタルと同じ扱いになってるから、
レンタルショップなどで予約しておいたら、ショップが窃盗にあって借りられなくなったとか、
そんな感じだと思います。

ネクソンポイントについては、
おそらくWebMoneyなどで購入した分のみポイント補償されることもあるでしょうけど、
窃盗被害の証明が必要でしょうね。
（唯一証拠となり得るアクセスログはネクソンが管理）

クレームばかり入れてると、業務妨害と見なされたら終わりだから注意して下さいね。
728 ：名無しさん＠DropWiki：2010/11/29(月) 12:56:18 ID:???: >>725

こちらのサイトのトップ（右側下のほう）にリンク集があります

その中にパス抜きに関してのサイトがあるので、参考にしてみては
いかがでしょうか？

実際にパス抜きの被害にあわれた方のサイトなので一度目を通すことを
おすすめします。
729 ：名無しさん＠DropWiki：2010/11/29(月) 14:06:49 ID:???: 被害者ってネクソンなんだね。。なんかおかしいね。
730 ：名無しさん＠DropWiki：2010/11/29(月) 14:39:17 ID:a+CNCa4c: 今日のメンテでｊｋｍの80Lvのアップグレードのクエでてるといいな＾＾；
731 ：名無しさん＠DropWiki：2010/11/29(月) 15:39:32 ID:UaZms1YE: >>730
基本的に不具合報告受けたものしか対応してくれないよ

気がつかないバグはいつまでたっても治らない
文字化けも同じか
732 ：名無しさん＠DropWiki：2010/11/29(月) 16:10:12 ID:sXo/Jjjc: つまりモンスターブック開いた後に色々バグったり、窓が透過されて文字だけ表示されてぐちゃぐちゃになったり、窓自体開かなくなったりする不具合は報告したから修正来る・・・かな。流石に多発する初期化エラーは無理かもだが
733 ：名無しさん＠DropWiki：2010/11/29(月) 17:10:30 ID:UaZms1YE: >>732
表示がぐちゃぐちゃになる、もしくは真っ暗なまま等は
極少数の人かもしれませんが
全員がそうだったら誰もゲーム出来ないからね・・・
ソフトに問題があったならネクソン自体でもプレイできませんし

私が問い合わせた場合は
pcのスペック全部調べて
グラフィックボードやその他周辺ソフトなど
色々交換した結果
グラフィックボードが対応していなかったですけどね（新品購入しましたｗｗｗ）

窓化や解像度のバグは色々出てきそうですけどね
背景の一部がなかったりするし（ゲーム上問題の無い事もないが気になったりするし）
734 ：名無しさん＠DropWiki：2010/11/29(月) 17:34:55 ID:Po4qOxfA: 今日のメイプルキノコどこにいますか？
教えて下さい！
735 ：名無しさん＠DropWiki：2010/11/29(月) 17:56:01 ID:UaZms1YE: >>734
おそらくここに質問するという事は
マップ名言ってもわからないかもしれないので

メイプルキノコは
リーフロード（中央の船やペリカンのいる場所）から
カニング方面に移動して（マップ左上のポータル）

カニングシティー/工事現場/放置された工事現場

についたら電柱があるのですが
ジャンプ力が低いと登れないので
隣のビルのはしご使って↑に登っていくと

敵のメイプルキノコやオクトパスもいるのですが
電柱の上にNPCのメイプルキノコがいますよ
736 ：名無しさん＠DropWiki：2010/11/29(月) 18:11:30 ID:???: まじ4時半までメンテって言っておいて3時に終わらせて
6時からまたメンテってふざんなネクソンじゃね?

属性武器の属性復活しやがったし、もうコンポジ振れねーよ
737 ：名無しさん＠DropWiki：2010/11/29(月) 18:30:24 ID:1RtXBs2U: メンテするのはいいが、くそ中華升ども消滅させろ
738 ：名無しさん＠DropWiki：2010/11/29(月) 18:40:04 ID:???: メンテは大歓迎。バグを直してくれるならなおさら。
しかし、いつまでたってもチーター達への対策をしないのは如何なものか・・・
海外サーバーからの接続切っちゃえばかなりの数のチーターが消えると思うんだけど。。。
いまや行こうと思うMAPはほぼチーターに占領されているという事実。。
739 ：名無しさん＠DropWiki：2010/11/29(月) 18:47:27 ID:???: ほんと中華いい加減にしてほしい。
7周年のころから爆発的に増えて24時間全ch埋まってるし。
リプレ奥地行こうと思ったら通り道に升いてめちゃ重いし。
なんであいつら野放しにされてるんだ。
740 ：名無しさん＠DropWiki：2010/11/29(月) 19:32:52 ID:???: ネクソン対策する→升共も馬鹿じゃないから対策の対策をする→無限ループ
おかげで対策mobやマクロ探知機も完全に無力化している

根本的な対策って何なんだろうな・・・
文句ばかり言っていないで要望の所に連名で送ったらどうだ？
741 ：名無しさん＠DropWiki：2010/11/29(月) 20:04:20 ID:???: 送ってないとでも思ってるの？
なんで決め付けてるの？
742 ：名無しさん＠DropWiki：2010/11/29(月) 20:25:07 ID:???: 会社としての対応には限界があるんだろ
一応対策は色々ととってるんだから(意味ないものも含めて)

日本にいる素人ハッカーとかが協力すればいいと思う
743 ：名無しさん＠DropWiki：2010/11/29(月) 20:35:07 ID:RUlBGZQs: 属性杖仕様戻ったらしいのですが
効果が感じられない。以前と同じというか・・・

因みに剛雷です。
744 ：名無しさん＠DropWiki：2010/11/29(月) 20:37:58 ID:???: いつのまにかメンテ終わってるしまじなんなん。
2時間も早く終わるて

しかも何魔法攻撃力に異常て
強くなったと思ったら一気に弱体化て
745 ：名無しさん＠DropWiki：2010/11/29(月) 21:17:32 ID:5K3dlGdk: そんなことよりマップ移動のフリーズや窓や露天が透明になるのを修正してほしい
746 ：名無しさん＠DropWiki：2010/11/29(月) 21:21:01 ID:???: >>743
私もサンダーロッド使ってるのですが、メンテ前と全くダメ変わってませんね。
どういうことなのだろうか・・・
747 ：名無しさん＠DropWiki：2010/11/29(月) 23:36:50 ID:6b98k+3A: パス抜き続報
早朝からパス抜き被害を訴えている者です。
警察への相談結果の概要の掲載に続き、
ネクソンからの返答のコピペを掲載します。

※※※※（当方本名）　様

日頃はNEXONをご愛顧いただき、ありがとうございます。
お気持ちはお察しいたしますが、ネクソン会員サービス利用規約に基づき、
現時点でお客様に個別に調査を行ったり、サポートできることはございません。
警察から正式な調査要請をいただきました場合のみ、弊社の対応可能な範囲で
捜査に協力いたします。
つきましては、一度、警察署のご担当者様からNEXONまで直接のご連絡を
いただきますよう、ご相談された警察署へお伝えください。
なお、弊社ウェブサイトでは、アカウントハックを始めとする不正アクセスに
つきまして、「よくある質問」に情報を掲載しております。
お手数をおかけし、誠に恐縮ではございますが、ご一読くださいますよう、
お願い申し上げます。
【不正アクセスに関する注意事項について】
（リンク先アドレス）
今後ともNEXONをよろしくお願いいたします。

2010/11/29
NEXONサポート
※※※（担当者名）

結局、警察もネクソンもお互いに相手任せになっており、
パス抜きの本当の被害者はやられ損。泣き寝入りってことか…
今回のパス抜きってユーザーの注意云々を超えたレベル、
技術的な問題であって、ユーザーじゃどうしようもない問題なのに
ネクソンはユーザーの自己責任で済ますつもりみたいです…
748 ：名無しさん＠DropWiki：2010/11/30(火) 01:37:27 ID:???: >>747
自分もこの前のIDPW流出で垢ハックされた者です・・・
自分も警察に行きましたけどその担当の人がNEXONって言葉を聞いただけで顔色が変わったのが良く分かりました
その担当の人曰く、NEXONは警察の調査に非協力的なんだそうですよ
結局警察も意味ないんですかねえ・・・
749 ：724：2010/11/30(火) 01:41:15 ID:2BSHAIyE: >>747
相手任せというより両者の協力が得られないと進展がない。
ネクソン側のアクセスログは簡単に開示できるものではないので、警察の要請が必要。
警察側は捜査をするために、アクセスログなどのネクソン側からの提供が必要。
つまりまず警察にいけば対応はしてくれる。
ユーザーじゃどうしようもない問題といっても、どうにかするしかない現状だと思う。
ネクソンだってどうすることもできないだろうし、公式HPで注意を促してたりはする。
それに自己責任の部分は酷だけど少なからずあると思う。
メイプル関係のツールで怪しいものはなかったか？とかIDパスをとられそうな要素はなかったか？
とか、もしまだメイプルを続けるつもりなら再び被害に合わないためにも出来る限り調べた方がよいと思う。

ちなみに自分も２ヶ月前くらいに被害にあったもので、未だに調書とったりしてて進展遅い。
対応してくれる人もあまり詳しくない人なので説明は骨が折れる。
（セキュリティソフト最新で入れていたし、誰にも教えたことはなく、ネカフェとか行ったこともなかった。）
被害者として扱われるわけではないので同情されるわけでもなし、
管理状態を問い詰められたり、PC調べられる可能性もある。
その辺の労力のデメリットを覚悟して、「泣き寝入り」かどうかじゃなく「選択」するのを勧めます。
個人的には金銭的にそこまで甚大な被害ではないと思うので、秤にかけたら諦めるのもありかと思いました。
ただ一所懸命に集めた財産なんだろうなぁと思うと本当に残念。
メイプルは大手のネトゲだけあってそういう種の犯罪の的になっているのかもしれない。
私は同情します。本当にこんな事件はなくなればよいのに。接続元ホスト固定とかできないんですかね？
750 ：名無しさん＠DropWiki：2010/11/30(火) 03:27:43 ID:???: 属性武器の結果ですが、
夕方にアクセスしたときには
魔力116のデザートワンドで11000x5
魔力117のサンダーロッドで13000x5
だったのが、今アクセスすると
どちらも6000x5程度になってます。

攻撃力3000から3800なので、ダメージ6000程度が正しいのはいいとして、
属性効果が消えた気がします。
むしろサンダーロッドの方が最低ダメージが小さいようですが、、、
751 ：名無しさん＠DropWiki：2010/11/30(火) 11:50:30 ID:???: リバース武器にスキル＋1の効果が付いてる状態で
コンバットオーダー発動させると関係ない一部スキルまで+1されて
コンバット分含めて+3されるバグってあまり広まってないんかな

それかリバース武器にスキル＋なんて全然つかないから気づかれないだけか・・
752 ：名無しさん＠DropWiki：2010/11/30(火) 16:06:26 ID:???: 今日のメイプルキノコの居場所、光る森の通路（もみじ11ch）で
チートが育成してた！

奴らには期間クエストなんて関係ないんだろうが
よりによって人が来るところでやることもないだろうに…

丸坊主、ランニングでひたすら叩いてるから初めは何してるのかと思ったよ。
ＮＰＣを叩いてるのかぁ？　ってね。
753 ：名無しさん＠DropWiki：2010/11/30(火) 16:24:31 ID:dqkUyhDE: SP初期化書を使って振りなおしをしたところ３次スキルのスキル振りで、
３次スキルポイントを振り終わったにも関わらず警告が表示されず、４次
スキルポイントを４つ３次スキルに振ってしまいました。
これは初期化書を待ったほうがいいのでしょうか？
もし初期化書が配布されなかった場合、４次スキル再分配書と３次スキル
再分配書のどっちを使えばよろしいのでしょうか？
754 ：名無しさん＠DropWiki：2010/11/30(火) 17:21:54 ID:???: >>749
ホスト固定したらネカフェから接続がががが。と思うのは俺にPC知識がないだけ？
755 ：名無しさん＠DropWiki：2010/11/30(火) 17:40:21 ID:???: >>753
マルチポスト乙
756 ：749：2010/11/30(火) 17:48:33 ID:7toxV95Q: >>754
ユーザーが設定できるようにして、ネカフェ利用したい時はロック外す、とか。
その設定するためにはメールアドレスが必要とすればそうそう破られないと思う。
今のメール認証サービスだとID乗っ取りは防げてもPやアイテムは盗まれてしまうよね。

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