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wikiコメント削除人への連絡・注意・議論スレ
1 ：
しるふぃ
：2009/05/14(木) 16:46:42 ID:KcXzzdTc
最近、削除対象コメントに対する対応が素早くなってきており、多くの削除人さんが活躍しておられるようですが、
中には情報提供者から見れば不条理な削除の仕方をしている方もおられるようです。
コメント欄の質の低下や、情報提供者の人離れを防ぐために情報交換、問題提起をしましょう。
削除人の間での情報交換や、「これは削除対象とするべきなのか」という議論や、
「なんでこれが消されるんだ！消したやつ説明しろ！」というような場合に使ってください。
内容的には 削除人総合 のようなスレですが、削除人の方に気づいて見てもらいたいため、このようなタイトルにしました。
コメント削除の安定化を図りましょう。
101 ：
名無しさん＠DropWiki
：2009/08/25(火) 19:02:54 ID:???
>>99
僕自身は、ちゃんと真っ当な内容かどうか確認してから
消去するかどうか判断するつもりだった。
さらにneetroadさんに時刻を要求したのも、
23日以降の差分で楓の悪魔さんのコメを見つけられなかったため、
確認の意味でも聞いておきたかったのだ。
今となっては、僕の意見は何もかも言い訳にしかならないね…すみません
102 ：
neetroad
◆Lz7PnLSlqs
：2009/08/25(火) 21:53:53 ID:???
確認とか・・・w
消した事も信用できないなら、この世界引退したほうがいいよ！
103 ：
◆NLe.pFElxo
：2009/08/25(火) 22:11:14 ID:???
>>101
>>96-98
のやり取りに、neetroadさんを良く思っていない人たちが参加して、
このスレが関係ない話題で埋まるのがイヤだったので、少し強引に切ってしましました。 こちらこそ、すみません＞＜
私は>99にも書きましたが、削除人はあくまで管理人さんの補助であり、
警告するか否か。アク禁にするか否か。などは、管理人さんに指示を仰げばそれで充分だと思います。
管理人さんと削除人では有している責任の大きさが違いますからね。
それよりも今は、コメントの削除についてが、問題ですね・・・
104 ：
名無しさん＠DropWiki
：2009/08/25(火) 22:27:44 ID:???
>>102
信用云々言うならもっと信用されるよう努力しろ
105 ：
名無しさん＠DropWiki
：2009/08/25(火) 22:36:27 ID:???
>>102
消したことが信用できなかったんじゃなくてどんな内容のコメントを消したのか確認したかったんだと思うよ。
>>100
でしるふぃさんが言ってるように明らかにやり過ぎな削除厨もいるわけだし。
106 ：
neetroad
◆Lz7PnLSlqs
：2009/08/25(火) 22:45:25 ID:???
普通に雑談。
覚えてるのを上げたい所なんだが・・・
とりあえず、情報とか取れない書き込みだったから消した。
管理人の所も皆あんな感じだったから消さなかった。
ロミジュリもな。
雑談しか消してないから安心しろ。
>>104
嫌です！
107 ：
管理人
★
：2009/08/26(水) 03:23:58 ID:???
管理人/編集者ページのコメント欄の扱い方で混乱しますよね･･･すいません。
さまざまな理由から残してある管理人コメント欄ですが、
今回の件を機に一旦管理人と編集者のコメント欄は一旦排除します。
掲示板になにかあった時など、必要な時にまた復活させますね。
楓の悪魔氏については警告する必要はありません。
そもそも警告するほど書き込みはありません。
108 ：
管理人
★
：2009/08/26(水) 03:37:11 ID:???
しるふぃ氏が挙げてくれてた削除された内容はこちら
(コメント/ロイド)
--ロイドより「べノン」確認しました(てかショボッ！ -- [近藤雅] &new{2009-06-30 (火) 19:56:04};
--オリハンタンカン(赤)確認 -- &new{2009-07-10 (金) 18:46:18};
--ｃ－２で狩ってたらなぜかバニングヘールでました -- &new{2009-07-12 (日) 22:12:11};
--黄陽上下????????上下?????????上下?????? -- [?????] &new{2009-07-14 (火) 20:06:28};
--
http://maplesonar.com/cgi-bin/uploader/src/up3125.jpg
攻撃の書(手袋)60%のSSですvv -- [紫雨] &new{2009-07-21 (火) 21:58:22};
---SSを見ると同一マップにネオヒュロイドが出現しています。そちらが該当アイテムをドロップしますので、見間違いではないでしょうか？ -- [しるふぃ] &new{2009-07-21 (火) 22:08:00};
--バニングヘール出ました。 -- &new{2009-07-28 (火) 17:51:22};
--?????????5個ほどでました。。。 -- [x投げx彡] &new{2009-07-29 (水) 12:41:55};
--命中片手剣でましたよ -- &new{2009-08-22 (土) 13:51:43};
--ロイドから黄陽下とオリエンタイカン赤かくにん -- &new{2009-08-23 (日) 21:45:39};
(コメント/メーカー/結晶-宝石)
--31～40レベの敵のＥＴＣは100％下級1ができる気がします。イェティ、ぺぺのキーホルダーを結晶にしたら150回くらいずっと下級1でした。（メーカーレベル3） -- [葉酸水] &new{2009-06-02 (火) 18:01:51};
---↑できるだけ予想を書くのは避けましょう。ちなみに、イェティ、ペペのキーホルダーで下級2確認してます(メーカーレベル1、2、3全てで確認) -- [ニンニク] &new{2009-06-03 (水) 20:20:23};
----結果的には違ってたわけだけど、1割の確率で下級2になるはずのものが150回連続でできなかったらできないと考えてしまうのが普通だと思いますよ。まるっきりでたらめな予想とは違います。 -- &new{2009-06-13 (土) 11:18:16};
--中級狙いなら赤字しなくて済みますよー、ナゼかと言うと初級を製作するとまれに中級が作れますｗｗ -- &new{2009-07-23 (木) 23:13:50};
たしかに、これだけを見ると削除をやりすぎだと思っちゃいますね。
どういう意図で削除という行動になったのか聞いてみたいですね。
109 ：
楓さん
：2009/08/26(水) 03:47:00 ID:8FlzKJAs
武陵ベルトにUG3とありますが、強化はできるのでしょうか？
110 ：
管理人
★
：2009/08/26(水) 04:03:59 ID:???
この方の削除した基準を僕なりに推測して話しをすすめますが、
「カードに載っている」「既に多数の情報提供がある」若しくは
「公式によって確定している」等が理由じゃないかな、と思います
つまり
『wikiの情報提供コメントで周知となり不要となったものについて
削除すべきか。それとも削除せず残しておくべきか。』
が論点だと思います。
どちらも一長一短ですが、僕は前々から言っているように
「削除しないで欲しい」と言う意見です。
皆さんはどんな風に考えているか聞いてみたいです。
111 ：
名無しさん＠DropWiki
：2009/08/26(水) 10:17:56 ID:???
>>109
スレ違いです。質問は質問スレで！
>>110
いつもwikiを利用させていただいてます。
周知（と思われている）の情報提供コメントを残しておいても
別にwiki全体に悪影響はないと思うので、残しておいていいと思います。
むしろ、パッチによってモンスターカードの情報が古くなっている
可能性も考えられなくはないですしね・・・
wikiに書き込むことを誰でも「気軽に」出来たほうが
それだけ多くの情報が集るので結果的にwikiを利用する皆さんにとってプラスだと思います。
気軽に書き込めることが、有益な情報提供人を生むと思います。
（もちろん管理人さんのメール処理、削除人さんの雑談削除などの負担は増えるでしょうが・・・）
112 ：
名無しさん＠DropWiki
：2009/08/26(水) 12:50:41 ID:???
>>106
ならこの世界引退しろ
113 ：
不思議君
：2009/08/26(水) 14:01:18 ID:2e0kObYo
88彡ミ8。 /)
8ﾉ/ノ＾＾ヾ8。( i )))
|(| ∩ ∩|| / / ＜ｺｺ!
从ゝ__▽_.从 /
/||＿､＿|| /
/ （＿＿＿)
＼(ﾐｌ＿,＿(
/. ＿ ＼
／_ ／ ＼ _.〉
／ ／ ／ /
(二/ （二）
114 ：
不思議君
：2009/08/26(水) 14:02:21 ID:2e0kObYo
↑ｍｓです。
115 ：
◆NLe.pFElxo
：2009/08/26(水) 14:21:43 ID:???
>>110
情報提供者あってのwikiで、基本的にはコメントは削除しない。
けれども、このコメントは有害だと思うものだけ削除させていただく。
私はこういう判断でいいと思っています。
重要なことは、情報を提供していだたくことだと思うから、
有益でないorなくなった情報＝削除するというのは行き過ぎだと考えています。
116 ：
名無しさん＠DropWiki
：2009/08/26(水) 17:58:03 ID:???
>>110
私も既出情報の削除は行き過ぎだと感じます
パッチにより変更・追加された可能性がないと言い切れないからです
明らかにあり得ないだろ。。。ｊｋ と思う情報でも
もしかしたらという可能性を考慮し調査すべきだと思います
討論スレという場も設けられているわけですから
117 ：
名無しさん＠DropWiki
：2009/08/28(金) 21:30:33 ID:???
ｍ武器のコメントががっつり削除されているんですが、
ここに何も書かれていないので、（編集終わって消したとか）
とりあえず復帰しておきます。
118 ：
名無しさん＠DropWiki
：2009/08/29(土) 00:13:09 ID:???
>>117
このスレでの管理人さんや編集者さんの話の流れだと復活させるべき。
ありがとう
119 ：
neetroad
：2009/08/30(日) 15:07:44 ID:???
メイプル装備ドロップ情報(2009)
* うんこうんこぶりぶり -- [だれか] 2009-08-30 (日) 14:08:04 New!
* うんこからMチンコでました -- [運営者] 2009-08-30 (日) 14:12:06 New!
こうゆう糞コメは消さないのか。けしといたがな。
120 ：
名無しさん＠DropWiki
：2009/08/30(日) 15:55:15 ID:???
削除人って大変だね。
糞コメを投稿から1時間以内に発見して削除しないと文句言われるんだ。
121 ：
名無しさん＠DropWiki
：2009/08/31(月) 04:50:11 ID:???
8/31(月) 02:40:07 水晶の手裏剣
その他、約1時間ほどの間に無意味コメント「なんかバグだと～」
18件かな？
その後のおっぱいコメント3件もかな？
同一人物かはわからないですが、カチンと来たので、
結果的にその時間帯のコメントほとんど消してしまいました。
あ、あと毒キノコの
-ドロップ率３％です（あきらめたほうが・・・） -- &new{2009-08-29 (土) 18:52:44};
にレスがつきやすいので、申し訳ないが削除。
122 ：
名無しさん＠DropWiki
：2009/09/12(土) 00:34:31 ID:???
メイプル装備ドロップ情報(2009)のコメント改竄するのやめてください。
口調とかも見ているので。
123 ：
名無しさん＠DropWiki
：2009/09/12(土) 02:39:17 ID:???
>>122
やめろ と言っても出てもこず
削除しつづけてる奴がいるからな。。
ある意味荒しだよ。これ。
124 ：
しるふぃ
★
：2009/09/12(土) 05:29:57 ID:???
>>122-123
コメントアウトで一文を追加してみました。
あのページは更新頻度が多いため、私は改竄現場に遭遇した事はないのですが、
情報が非常にデリケートな場合もあると思うので、改竄されているのはやっかいですね。
観覧者はもちろん、編集段階でもやはり判断要素は多い方がいいと思いますし。
とりあえずこれで様子を見ますが、事態が収束しない場合はまたご報告ください。
125 ：
名無しさん＠DropWiki
：2009/09/18(金) 04:01:36 ID:???
久しぶりに、メイプル装備ドロップ情報(2009)のコメントページを見たのですが、
掲示板化・・・してませんか・・・
以下のコメントを悪口の性質が強いと判断し削除しました。
はぁ？別に報告するのは自由だけど、そんなss価値ないよ。↑のMﾊﾞｾﾞﾗｰﾄﾞの連写みたいなssはSﾗﾝｸつくけど、このssはﾗﾝｸ外だよ…ところで「うｐ」ってどこに？ｗ -- 2009-09-17 (木) 23:31:38 New!
確かに価値はないな。ｱｲﾃﾑの紹介じゃあるまいし、これじゃﾋﾞｰﾄﾗﾋﾞｯﾄのﾐﾆDが台無し。 -- 2009-09-17 (木) 23:54:43 New!
126 ：
名無しさん＠DropWiki
：2009/09/18(金) 18:54:17 ID:???
上のコメントを書いたものです。
つい癖でsageでコメントを書いてしまいました。
-管理人が自分で言い出したコメント削除禁止を破っているのか？ -- &new{2009-09-18 (金) 09:50:23};
メイプル装備ドロップ情報(2009)のコメントページにこのようなコメントがあったのですが、
現在、当ページのコメントの削除禁止となっているのですか？
もしそうであれば、勝手な判断で削除してしまい、ご迷惑をかけ、すみませんでした。
127 ：
名無しさん＠DropWiki
：2009/09/18(金) 22:16:10 ID:???
コメント欄の一番上に
「情報提供以外のコメントは削除される恐れがあります。掲示板をご利用下さい。」
と書いてあるので
情報提供以外のあまりに酷いコメントは削除しちゃって構わないと思いますよ。
128 ：
管理人
★
：2009/09/18(金) 23:44:30 ID:???
>>125-126
問題ありません。
ありがとうございます。
129 ：
わぁい
：2009/09/22(火) 12:33:13 ID:oMw1fpB+
俺がコメント書いた、5分でDリティからメイプルホーンスタッフ3本出ました。結構で安いかも
見たいなコメントが消されてるのでしょうか・・・？（もし消されてなかったらすまぬ
130 ：
わぁい
：2009/09/22(火) 12:41:00 ID:oMw1fpB+
↑、見たいなコメントがなぜ消されているのでしょうか・・・？
です、誤字すま
131 ：
名無しさん＠DropWiki
：2009/09/22(火) 13:29:35 ID:???
>>129
すでに多数のSS提供によって確定済み、かつ明らかに自慢と思われるコメントを削除。
コメントの連投は管理者の負担になるので、なるべくひとつにまとめてください。 -- [しるふぃ] 2009-09-22 (火) 00:30:58
というコメントが上のほうにありますね。
132 ：
わぁい
：2009/09/22(火) 14:47:37 ID:oMw1fpB+
自慢ではないんですが・・・；；
これほど出た。つまり他より出やすいと教えたかっただけなんです。。。
133 ：
名無しさん＠DropWiki
：2009/09/22(火) 18:39:05 ID:???
>>132
本人にとっては自慢ではなくても他人からみれば自慢のようにしか見えない
ということではないでしょうか
それにそのページはどの敵からどの武器がでるのかを報告する場所であり、出やすいかどうかは関係ないので
余計にそう思われた可能性が高いです
134 ：
しるふぃ
★
：2009/09/24(木) 02:50:59 ID:???
>>132
返事が送れて申し訳ないです。
以下一連のログ。
○ エビルアイからメイプルソード２個でたぞー -- [雷禅] 2009-09-21 (月) 23:50:47 new
○ ファイアボアからメイプルスタッフ２個でたぞー -- [雷禅] 2009-09-21 (月) 23:51:36 new
ゾンビキノコからメイプルナックルでたぞー -- [雷禅] 2009-09-21 (月) 23:52:31 New
ホワイトチュウーよりメイプルバゼラードでたぞー -- [雷禅] 2009-09-21 (月) 23:53:23 New
ダークリティよりメイプルホーンスタッフドロ確認！ -- [雷禅] 2009-09-21 (月) 23:54:13 New
サイティか～ら～メイプルソールロヘンドロ～ -- [雷禅] 2009-09-21 (月) 23:55:30 New
ソウルベアからメイプルウィズダムスタッフ確認！ -- [雷禅] 2009-09-21 (月) 23:56:13 New
またまたサイティからメイプルゴールデンクロー確認！ -- [雷禅] 2009-09-21 (月) 23:56:55 New
○ ジュニアストーンボールから -- [雷禅] 2009-09-21 (月) 23:57:24 New
○ メイプルクロウを苦労してドロした！なんちって -- [雷禅] 2009-09-21 (月) 23:57:59 New
○ キューブスライムからメイプルシールド３個でたぜー！やっほーい -- [雷禅] 2009-09-21 (月) 23:59:34 new
○ いっきに情報だしてすいません！前の情報は今日で全部ドロしたものです！ -- [雷禅] 2009-09-22 (火) 00:01:03 new
○ 全部SSないですがこれ全部今日の朝の５時から１１時ぐらいまでやったドロ武器です！ -- [雷禅] 2009-09-22 (火) 00:02:38 new
左に○がついているログが私が削除したコメントです。
最後の２つのコメントから特定モンスターや特定アイテムについての情報コメントではなく
私事コメントもしくは自慢ととれるコメントとして削除しました。
残りのログについては問題がないと見てそのまま残しましたが、どなたかがコメントアウトにしたようです。
こちらについてはコメントアウトを外して復旧させておきました。
135 ：
名無しさん＠DropWiki
：2009/09/24(木) 11:59:22 ID:uGgg3Nrc
ゲームだからどうでもよくね？
136 ：
名無しさん＠DropWiki
：2009/09/28(月) 20:19:27 ID:???
>>134
削除人さん達の善意を踏みにじる意見かもしれませんが...
たしかに上記のコメントは自慢にもとれますがその方が職とレベルなどを
書いてくださっていて、なおかつ本当に短時間でそれだけドロしていたならば、
そのレベルのキャラにとっては比較的メイプル装備を得やすいMob一覧という
情報提供にもなり得ると思ったので削除はやりすぎな気もしました。
といってもメンテまで実質あと２日、今更なコメント失礼いたしました。
137 ：
名無しさん＠DropWiki
：2009/10/02(金) 18:44:33 ID:+EIluHbI
どうでもいいならこんなすごいwikiはありません
頼れるのはここだけですTT
138 ：
名無しさん＠DropWiki
：2009/10/02(金) 22:00:12 ID:9VwB/fCU
私もそう思います。
ここサイコーだと思います。
139 ：
名無しさん＠DropWiki
：2009/10/02(金) 23:25:39 ID:???
>>136
転送量のこともあるし、同じ事柄の繰り返しでコメントページを肥大化させると有用な情報が埋もれやすくなるんです。
>>137-138
雑談スレでどうぞ。
140 ：
名無しさん＠DropWiki
：2009/10/03(土) 00:19:01 ID:???
>>137-138
雑談スレorお礼スレへ
>>136
確かにその通りですが
より正確な情報があった方が宜しいのでは？
いや。今更ですが・・・
短時間であれだけのドロは幾らなんでも不可能に近すぎます。
141 ：
あぼーん
：あぼーん
あぼーん
142 ：
名無しさん＠DropWiki
：2009/10/05(月) 16:22:06 ID:4qtXWoHc
普通にコメント書いたつもりなのに消されたことが何度もあるなあ。。。
すやすやベッドのSSつきコメントだけ消されなかった。
だからコメントは書かないようにしています。
たとえ有益な情報でもね。
143 ：
名無しさん＠DropWiki
：2009/10/05(月) 17:53:24 ID:???
>たとえ有益な情報でもね。
こういう文の書き方が消される要因だったんだと思いますよ
144 ：
名無しさん＠DropWiki
：2009/10/05(月) 17:55:38 ID:???
>>141
ふざけないでください
145 ：
なんとなくageてみた。
◆HaitfwkMrU
：2009/11/27(金) 07:49:30 ID:???
新しいイベントや臨時メンテなどで
コメント数もコメント削除の数も増えてるように感じたため、
削除に関連して伝えたいことなどある方はこちらのスレにお願いします。
146 ：
名無しさん＠DropWiki
：2009/11/28(土) 00:22:45 ID:???
魚クエの混沌コメは削除してもよろしいでしょうか？
とりあえずコメ内容だけ。
# 混沌の書60％確認。 -- [ちゅい] 2009-11-27 (金) 23:20:13 New!
# 自分も混沌60でました 放置してて戻ってきたら消費欄にあったため間違いないです SS今度とれたらとります -- 2009-11-27 (金) 23:55:35 New!
とりあえず消しておきますので問題あれば戻してください。
147 ：
管理人
★
：2009/11/28(土) 02:41:18 ID:???
消す必要はないかと思うのですが･･･どうでしょうか。
148 ：
名無しさん＠DropWiki
：2009/11/28(土) 23:02:16 ID:???
>>147
ガセ情報だと思われるので消しました。
149 ：
名無しさん＠DropWiki
：2009/11/29(日) 06:54:10 ID:???
>>148
そう思う根拠は？
150 ：
しるふぃ
★
：2009/11/30(月) 01:33:16 ID:???
>>146
私も消す必要のあるコメントだとは思わないのですが･･･
本当かガセかはコメントを参照する人が決める問題だと思うので、よほどふざけた内容でないかぎりは
削除人の方でガセと断定してしまうのは危ない気がします。
151 ：
しるふぃ
★
：2009/11/30(月) 02:00:27 ID:???
コメント/マノのページその他でコメントの大量削除をされた方へ。
過去にそのコメント欄で、どのようなやり取りや出来事があったのか分からなくなってしまうので
基本的に過去のコメントログには手をつけないようにして欲しいと思います。
情報提供のコメントは、その内容が現在ページに反映されていても、書き込まれた時には記載されていなかった場合も
あると思いますので、善意の情報提供を削除してしまう事につながりかねません。
管理人さんの応答ログまで削除してしまっているので、さすがにこれはやりすぎだと思います。
また、コメントの改竄についてですが、基本的に削除するか削除しないかの2択であって
コメント内容の修正はしない方がいいと思います。
善意でやって戴いているのに申し訳ありませんが、よろしくお願い致します。
152 ：
名無しさん＠DropWiki
：2009/11/30(月) 16:40:53 ID:???
コメント/クエスト-称号-初心者探険家
コメント/初心者探険家
で大量削除された方へ
ページに記載されていない残り1箇所の報告が来るまで
“○○へは行ってみた（が駄目だった）”系のコメントはできるだけ残しておきたいのですが。
コメント欄が長くなりすぎると言うなら、
最後の1箇所がわかってから削除すればいいと思います。
153 ：
しるふぃ
★
：2009/11/30(月) 22:00:56 ID:???
>>152
よしのさんが復旧してくれたようです。
今日の昼頃、姉御のコメント欄も大量削除されていたのですが
>>151
、
>>152
と同じ方のようです。
姉御のコメントの方もよしのさんが復旧してくれました。
他の編集履歴を見るかぎり、キレイに編集してくださっている方なので
善意でやってくださっているのだと思います。
しかし、ログの多いコメント欄の復旧作業は非常に面倒なので
早めにこちらの方に気づいて欲しいです･･･
154 ：
しるふぃ
★
：2009/12/01(火) 15:39:43 ID:???
本日下記コメント欄にてコメントを大量削除された方へ。
コメント/武陵道場
コメント/初心者探険家
コメント/MAP/ヘネシス/ユータの豚農場
コメント/クエスト(期間限定)-幻の魚・黄金魚への挑戦！
>>151
～お読みください。
コメントの復旧が、非常に管理グループの負担になっています。
掲示板の方を見て戴かないとどうにもならず、こちらも辛いので
掲示板を見て戴くまで編集制限をかけさせてもらっています。すみません。
155 ：
名無しさん＠DropWiki
：2009/12/02(水) 12:36:31 ID:???
>>154
気のせいか、しるふぃさんが書いた業務連絡が消えているような・・・
156 ：
名無しさん@DropWiki
：2009/12/05(土) 01:00:44 ID:LzIu54u+
善意っていうかねぇ・・・
157 ：
名無しさん＠DropWiki
：2009/12/05(土) 12:17:20 ID:gFM2e0qE
クエスト-エオス塔補修作業より
あさささささｓｄｃｒ。つｈう゛ｊｒｘｄ；ｓｌｆｋｔぎう９ｍんｒ、ｐｄ；、ｌｂ -- 2009-12-05 (土) 11:53:50 New!
死ね～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～ -- 2009-12-05 (土) 11:54:08 New!
ｓｘｄｃｆｖ６ｇｈんｊｍｋ、ｌｘｃｒｔｆｖｇｂｙｈんｊｍｋ、。あｋｌ；：ｙｈんｔｈｊｖｈｒｊｆｒｊｆｊｆｖｊｖｊｇｖｊｆｊｆｊｆｖｈｆｈｆｈｆｈｆ
ｈｆｈｆｈｆｈｒｆｒｂｖｈｂｒｆｈｂｃｇｂｈｒｃｙｒｙｒｖんるｙｇｖｒｙｆｖっｙｒｇｖｙｒｇｙｖｃｇｒｙｇｒｙｇｖｒｖｇｒｇｖｙｒｇｖｇｒｖｇｒｇｖｒｇｖｒｇｖｒｇｙｖｇｒｙｇｖｙ
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荒らされていたので削除しましたー
158 ：
名無しさん＠DropWiki
：2009/12/12(土) 14:28:36 ID:???
アクセス禁止の方のスレにも書きましたが
以後は自重します
すいません
159 ：
名無しさん＠DropWiki
：2009/12/13(日) 14:18:03 ID:fcQktZ8Q
ウィンドライダーのコメント欄より
日シュリでました -- [ハーミット♪] 2009-12-12 (土) 22:13:30 New!
ｓｓをお願いしますｍ（_ _）ｍ -- [まんま] 2009-12-12 (土) 23:25:16 New!
誰かがコメント編集した結果、意味が変わったというオチｗｗｗ ttp://sonarsrv.com/uploader/src/up4366.jpg -- 2009-12-12 (土) 23:31:45 New!
最後の人が貼ってるSSを見てもらいたいのですが、こういうコメントの改竄は良くないですよね？
160 ：
ヒゲ
：2009/12/13(日) 23:10:04 ID:???
メトス青でましたー -- [ヒゲ] 2009-09-14 (月) 23:03:23
今まで気がついてなかったんですが、このコメントをした方は私ではありません。
その前にも混沌が出たの旨で私の名前をかたって投稿されていたものがありましたが。。。(削除済み)
メトス青は貴重品故コメ削除＋一覧削除を希望します。
161 ：
しるふぃ
★
：2009/12/14(月) 02:44:24 ID:???
>>159
これは最悪のパターンですね…。
結局の所、コメントを改竄すると、改竄をした人の主観を含んでしまうので
情報としては伝聞系と同じような2次的なものになってしまうんですよね。
この場合、文章を完全に書き換えたせいで、雑談が情報提供に変化してしまっていますが
コメントを部分消去するだけの改竄でも、それはもう書き込んだ本人の体験談ではなくなって
信憑性が薄れてしまうと思うので、改竄はしないに越した事はないと思いますね。
>>160
どのページのコメントなのか記載がないので検索したのですが
｢ガシャポン-パチンコ｣のコメントの事でしょうか？
意図的に｢ヒゲ｣と書き込んでいるようには見えないですし、｢ヒゲ｣は一般的に使われる名詞なので
騙っているわけではなく、ただ単純に名前が被ってしまっただけだと思うのですが…。
162 ：
名無しさん＠DropWiki
：2009/12/14(月) 03:02:04 ID:???
>>159
改竄は良くないと思います。
丸ごと削除か、丸ごと残すかの二択であるべきと、自分は思います。
ただ、書き込んだご本人が「これは雑談っぽいかな～」と思い直して
後から修正した可能性だってあるので、
管理人の方々にしか復旧できないのですよ。
先日のように連続して複数ページで改竄・削除されていれば、削除人の方だとわかりますけどね。
>>160
コメント/ガシャポン-パチンコ ですね。
うーむ。
バックアップ見てきましたが、問題の
-メトス青でましたー -- [ヒゲ] &new{2009-09-14 (月) 23:03:23};
の2つ上に、
-SSありませんが、メトス(青)でました -- &new{2009-09-13 (日) 01:39:42};
というコメントがあるんですよね。
この2つが自演だったら、メトス青は怪しい。
逆に、この2人が別人だったら、一覧のほうのメトス青は残すべき。
ということになると思うのですが。
（個人的に、パチガシャは結構レアものが出てもおかしくないような印象があるので。）
自演かどうかを管理人様に調査依頼するということではどうでしょう。
それにしてもお気の毒様です……。
意外とよくある名前なのかもしれませんよ（？）
163 ：
名無しさん＠DropWiki
：2009/12/14(月) 11:53:15 ID:???
>>162
全くこのスレ自体とは関係ないですが
青メトスが出るのは間違いないです
まぁ、自分もssなどは無いですが…パチイベント以降青メトスが出回り始めたことからも分かるのではないかと
164 ：
ヒゲ
：2009/12/14(月) 23:41:20 ID:???
>>しるふぃ様
説明不足で申し訳ありません、パチガシャで合っています・・・
>>162
.163様
成程、ＭＴＳで見てきましたが
標準品がほとんどということはパパシュからではなく出るとすれば標準のみのパチガシャのようですね・・・
私は戦士一筋故他職の方の装備には疎くて・・・早とちり申し訳ないです。。
同名の方については最初に言いましたが私のコメントの１日程度後(記憶なので曖昧ですが・・・)に
メトス青のものと同じような口調(混沌でましたーー)でコメントをされていまして(削除済み)、
その時の人と同じなのかな、と少し過剰反応をしてしまったようです。。
165 ：
ミスクロ
：2009/12/22(火) 16:42:37 ID:VZO6jJ1Y
～守護石のページより～
取ると死にます -- 2009-12-22 (火) 16:22:33 New!
死にます -- 2009-12-22 (火) 16:22:41 New!
死にますよ -- 2009-12-22 (火) 16:22:48 New!
死ぬ -- 2009-12-22 (火) 16:22:54 New!
死ぬぜ -- 2009-12-22 (火) 16:23:01 New!
勝手ながら削除させていただきました。
166 ：
名無しさん＠DropWiki
：2009/12/22(火) 17:11:19 ID:cf3XCTMQ
＿＿＿
/ ||￣￣|| ∧＿∧
|.....||＿＿|| （ ） どうしてこうなった・・・
|￣￣＼三⊂/￣￣￣/
| | ( ./ /
＿＿＿
/ ||￣￣|| ∧＿∧
|.....||＿＿|| （ ＾ω＾ ） どうしてこうなった！？
|￣￣＼三⊂/￣￣￣/
| | ( ./ /
＿＿＿ ♪ ∧__,∧.∩
/ ||￣￣|| ｒ（ ＾ω＾ ）ﾉ どうしてこうなった！
|.....||＿＿|| └‐、 ﾚ´｀ヽ どうしてこうなった！
|￣￣＼三 /￣￣￣/ノ´｀ ♪
| | ( ./ /
＿＿＿ ♪ ∩∧__,∧
/ ||￣￣|| _ ヽ（ ＾ω＾ ）7 どうしてこうなった！
|.....||＿＿|| /｀ヽJ ,‐┘ どうしてこうなった！
|￣￣＼三 /￣￣￣/ ´｀ヽ､_ ノ
| | ( ./ / ｀) ） ♪
コピペですｗ
167 ：
名無しさん＠DropWiki
：2010/01/09(土) 00:34:38 ID:???
リンク先にドロップした瞬間ではないですが
ドロップしたときの画像が貼ってあるサイトの
URLを愚痴と共に貼ったんですがなんで削除されるの？
愚痴が気に食わないんですかそーですか
ｇｊだけのコメは削除されてないのに、なぜ愚痴と共に情報提供したコメは削除されるのか
168 ：
名無しさん＠DropWiki
：2010/01/09(土) 01:16:12 ID:ruyLVLtU
>他人のブログにリンクして揉め事が起こるのは困るから じゃねーの。
消した理由はそれだとしても、ｓｓがあったという事もしかと？
じゃあどうすれば情報確定になるんですか？
疑ってばかりで(´д｀)ｳｾﾞｰ
169 ：
名無しさん＠DropWiki
：2010/01/09(土) 01:23:21 ID:raYHJiUg
↑せっかく情報提供したのに消えてたからムカついちゃって顔真っ赤にして書き込んだらしい(´Д｀)ｳｾﾞｰ
170 ：
名無しさん＠DropWiki
：2010/01/09(土) 01:24:59 ID:ruyLVLtU
えぇ！？むかついちゃいけなかったのかい！？
171 ：
名無しさん＠DropWiki
：2010/01/09(土) 01:38:07 ID:ruyLVLtU
掲示板に誘導されて来たけど俺しか居ないんじゃないかと思えてきた。
(´･ω･｀)マジで寂しいもうやだ寝る
明日の朝また見に来たりなんてしないんだから！！！
172 ：
名無しさん＠DropWiki
：2010/01/09(土) 02:30:35 ID:tokni3OQ
大丈夫。私がいるわ！
173 ：
しるふぃ
★
：2010/01/09(土) 03:08:33 ID:???
>>167
常駐してるわけではないのでそんなにすぐ返答は書けないです。
チャットじゃないんですから・・・
該当コメントを削除したのは私なので私から返答を。
問題はリンク先のブログに許可を得ていないと思われるため、コメント欄とはいえ記載できない事です。
また、愚痴は情報提供ではなく複数のコメントを呼ぶ可能性があるので削除対象になります。
ttp://sonarsrv.com/bbs/test/read.cgi/dropwiki/1220882813/278-283
↑のURLは転載許可ありでのブログからの転載について行われた掲示板内でのやり取りなのですが
転載の許可があってもこれだけ議論になるという事をまず理解して戴きたいです。
転載の許可のないURLリンクについては上記のURL先の279さんの言うように｢自身の体験に基づく情報提供｣ではないため
信憑性の面で薄く、それ以上の立証の追及が難しいという事がまずあります。
また、混沌の書についてのドロップ情報は非常にデリケートなため、そのような情報により安易にページ反映を行い
確定としてしまうと情報サイトとしての信用も薄れてしまいますし、そのような編集に対して多くの方が反論なさると思います。
上記URLのやりとりの場合、転載の許可があってもリンク先を参照元として明示できないとページ反映できないというものでしたが
今回の場合は参照元が明示されていても許可を得ていないと思われるので、情報提供として取り扱う以前に残しておく事ができません。
疑ってばかりでｳｾﾞｰと思われるのは仕方のない事だとは思っております。
しかし、混沌の書や許可のないリンクについてはこのような対応になってしまう事をご了承ください。
174 ：
小杉竜一
：2010/01/09(土) 10:24:23 ID:???
/｀ヽJ ,‐┘ どうしてこうなった！|￣￣＼三 /￣￣￣/ ´｀ヽ､_ ノ | | ( ./ / ｀) ） ♪コピペですｗ
175 ：
名無しさん＠DropWiki
：2010/01/09(土) 18:25:23 ID:ruyLVLtU
ただいまー！(｡；∀；｡)ﾉ テリーマン「俺もいたぜ！」
返答ありがとうございます！
リンク先の情報が自身の体験に基づく情報提供ではないので、
問題ということは分かりましたが、それではどうしたら情報確定になるのですか？
できれば、ここまで来たら情報確定とみなします！というラインを教えて頂きたいのです。
そもそもモンスターブック2ページ目のドロップは怪しいという情報はなぜ鵜呑みにしているのですか？
混沌のドロップ情報を広めたくない方が言っているとは考えられないのですか？
いやらしい考え方になってしまって申し訳ないです。
一番最初にドロップしたと書いたのは私なのですが
名無しでしかも混沌のドロップを突然書き込まれて疑うのは当たり前だと思います。
ですがその発言を軽く見ずに僕のドロップしましたという発言でカードをわざわざ取ってくれたんだと思います！
ですが、その方の2ページは云々という発言でドロップしたという情報は軽く見られている気がします。
>「出た！」という報告と共にSSを載せているブログもちらほらあるようです。
>信憑性については各自の判断でどうぞ
大っきいサイトだからの判断なのでしょうが、ドロップするのはほぼ確実といえるのに
ブック情報を載せてくださった方の発言があるから確定してないのですよね？
ああ・・・長くなってしまい申し訳ないです；；
それにいやらしい質問ばかりに(´；ω；｀)
こんなのにも返答いただけると嬉しいです。
176 ：
管理人
★
：2010/01/09(土) 23:43:51 ID:???
>>175
掲示板まで来て主張してくださる方が嘘をついているとは僕も思ってません。
ですが、このWikiで確定とするにはせめてご自身がドロップしているSSが必要です。
それほど混沌の書のドロップはデリケートな情報だと思っています。
ページ内へ「混沌のドロップについて」の文章を追加したのは僕なのですが、
ページ２ページ目の取り扱いについて
ブック情報を載せてくださった方と管理グループは同様の考えなので確定にしていません。
確定にするラインをきちんと決めたいのはやまやまですが
メイポはパッチの度、、ひいてはアイテムごとに確定とできるラインが変わっていきます。
たとえば、このサイトではモンスターブックのSSにてドロップを確定させる方針としていました。
しかしv1.51追加カードによるドロップ情報(海外モンスター)は
日本のドロップとは明らかに違う情報が書かれており、とてもじゃないが確定できるラインとはいえませんでした。
よってどうこうといったラインはアイテムごとに柔軟に考える必要があり
明示的に示せるものではないと考えています。
177 ：
しるふぃ
★
：2010/01/10(日) 00:17:11 ID:???
>>175
混沌の書についてはこちらとしても対応に困っている状況で反映が容易ではなくなっています。
混沌の書の対応が難しい理由はいくつかあります。
①高額品、レアアイテムである事
②v1.70以降にモンスターブックに記載された混沌の書について全くドロップ情報がない事(混沌の書ページ参照)
③v1.51追加の中国モンスターのモンスターブックの記載内容により、モンスターブックが
実際のドロップ情報にリンクされているものではないと判明している事。
④SSの提示された情報提供がまだなく、報告件数も少ないという事。
ブック情報を載せてくださった方の意見は１つの理由ではありますが、
これらの状況から見て管理グループとしても現状では確定とするべきではないと判断した結果です。
なぜ様子見という対応になってしまうのか、その理由として、情報を確定させてしまうと
｢出ない｣という事は証明できないため記載が間違っていても削除する事が難しいという理由があります。
この事については過去にも掲示板内で話し合われています。
参考-虹色デンデンの殻 ttp://sonarsrv.com/bbs/test/read.cgi/dropwiki/1220882929/149-174
｢情報確定とするライン｣は正直決める事はできません。
今回の場合は上記のような複数の理由から｢まだ確定とすべきではない｣という答えは出せますが
確定とできるかどうかの議論にはまだ進めない段階にあります。
178 ：
しるふぃ
★
：2010/01/10(日) 00:23:25 ID:???
あららら
過去ログを探すのに時間を食っている間に管理人さんが先に書いてましたね。
179 ：
名無しさん＠DropWiki
：2010/01/10(日) 00:55:46 ID:???
お二方ともわざわざありがとうございます！！
ぐちぐち言ってしまい申し訳ありませんでした!
こう言ってしまうといやらしいのですが、
どの情報を信じるかは結局その人次第なんですよね！
ドロウィキでは確定とすることはできないけど、
たくさんのドロップしましたコメントやこういう事があったよ！
ってことを皆さんが知って頂けたら混沌ドロも信じてもらえるかなー
なんて調子にのりましたねすみません(´；ω；｀)ｳｯ…
180 ：
鉾ﾏﾝ解体真書”管理”人RENORI
：2010/01/10(日) 00:58:02 ID:vICIeucA
お初ですどうも。
日記コメント欄に「ドロップwikiに勝手に情報提供してしまった」旨の謝罪コメントを頂き、
ちょいと探してココまでたどり着きました、こんな便利なwikiがあったんですね…
リンク消えていて私のブログかどうか不明なのですが
何かの縁なので、混沌書ドロップと言うことで報告させて頂こうと思います。
アラン育成開始して、中央に篭っていたらポロリでした、数ヶ月メイポから離れており、
混沌はガシャチケの何かのイベントオンリーだと思っていたのですが、通常MOBから落ちました。
クエで怒れる？ゾンビキノコを狩っていて、ちょうどポロリだったので間違いはないと思います。
ｓｓは当ブログにありますので、良識の範囲内で好きに使ってやってください。
必要ならURL出しますのでご指摘下さい。
…最新パッチ新実装のレアドロップだったんですね(￣Д￣;;
181 ：
鉾ﾏﾝ解体真書”管理”人RENORI
：2010/01/10(日) 01:02:11 ID:vICIeucA
おっとっと；wikiコメント削除人への連絡・注意・議論スレでしたね；
板違い申し訳ないです、こちらの書き込みで反映出来ないようでした削除してください。
182 ：
管理人
★
：2010/01/10(日) 01:43:42 ID:???
>>180-181
わぁ、、ついに有名サイトの管理人様が･･･。
SSも提供してくださるということで、ありがとうございます。
ここまで言ってもらって確定にさせない理由はないです。
SSの転載とサイト名のみ記述させてもらいましたが大丈夫でしょうか？
ttp://maplesonar.com/wiki/index.php?%E8%85%B9%E3%82%92%E7%AB%8B%E3%81%A6%E3%82%8B%E3%82%BE%E3%83%B3%E3%83%93%E3%81%8D%E3%81%AE%E3%81%93
一応そちらのブログへも書き込みさせてもらいますが
よろしくお願いいたします。
183 ：
鉾ﾏﾝ解体真書”管理”人RENORI
：2010/01/10(日) 08:38:40 ID:vICIeucA
>>182
反映作業ありがとうございます＾＾
書き込んだ甲斐がありました。
記述に関して何も問題ございません、そのままで大丈夫です。
ブログも確認して返答させて頂きますね、ありがとうございました！！
184 ：
名無しさん＠DropWiki
：2010/01/13(水) 15:51:36 ID:???
毒キノコのリンクミスを指摘したコメントが消されているのですが
削除基準がまったくわからないです
185 ：
184
：2010/01/13(水) 15:56:07 ID:???
すいません、削除されてたと思っていたコメント残ってました
186 ：
名無しさん＠DropWiki
：2010/01/14(木) 10:12:57 ID:???
魔王ﾊﾞﾙﾛｸﾞに挑戦の混沌云々のコメントを削除するのは分かりますが、
混沌が出るという情報をも無視するのですか？
不確定としてページに記載しても良いと思うのですが…
管理人＆削除人さん達で相談しているorする予定とかだったら申し訳ないです＞＜
187 ：
名無しさん＠DropWiki
：2010/01/14(木) 10:16:23 ID:lhvA1bVg
連コメすみませんが、あげさせてもらいます(´；ω；`)
188 ：
しるふぃ
★
：2010/01/14(木) 13:29:30 ID:???
>>186
調べたところ、当wikiに書き込まれた魔王バルログより混沌がドロップする旨のコメントは2件だけでした。
①+-ノーマルモードの討伐後ＭＡＰから出てくるアイテムの中に混沌書確認。 -- [hunhun] &new{2009-11-03 (火) 19:28:50};
こちらのコメントはコメントページ内でコメントアウトされています。理由は｢信憑性が薄いため｣との事です。
コメントアウトしたのは私ではないため詳しい状況は分からないですが、混沌書ドロップについての憶測が広まっていた事や
実装後1週間以内であったため情報量が少なかった事などから、混乱を避ける目的でされたものだと思われます。
②+-ノーマルで混沌でるって話あります -- &new{2010-01-14 (木) 08:00:38};
こちらは憶測のコメントであり、その後雑談化して悪口を含む書き込みがなされたので削除されたようです。
魔王バルログについての混沌コメントを故意的に削除していたり、無視しているような事実はないです。
コメントが2件しかなく、たまたま運悪く両者ともこのような対応になっているだけです。
魔王バルログが実装されてからかなり経過しているのに現状このようなコメントしかない状態なので
不確定としても記載するのは難しいと思います。
189 ：
名無しさん＠DropWiki
：2010/01/14(木) 14:07:39 ID:???
>>188
返答ありがとうございます。
失礼な事を言ってしまいすみませんでした；；
過疎さえ過疎さえどうにかなれば出して見せるのに！
190 ：
hihdia
：2010/01/24(日) 18:24:35 ID:BvfL+ZsA
ちょｗフリーズケンタウロス狩ってたらでたぞ！ｗまじ本当にまじ
191 ：
名無しさん＠DropWiki
：2010/01/25(月) 15:15:31 ID:y3OMyLic
>>190
SS掲示yr
192 ：
あぼーん
：あぼーん
あぼーん
193 ：
ミスクロ
：2010/02/06(土) 16:50:00 ID:MW5uWwlI
なんヵしらｎヶどＬＶ７まで成長するんだけど・・・いいのかな？ -- [ぅｎ] 2010-02-06 (土) 15:07:25 New!
↑のｺﾒﾝﾄ名前ぅｎになってるけどmjですかです＠ｻｰﾊﾞｰゎけやきです -- [mjですか] 2010-02-06 (土) 15:08:29 New!
よかったら直接けやきでＬＶ７のを確認してみませんか？ -- [mjですか] 2010-02-06 (土) 15:09:25 New!
俺がＩＮしてるときいつでも内緒してね～♪ -- [mjですか] 2010-02-06 (土) 15:09:53 New!
タイムリーフ系は時間の石がないと取得できないメーカー装備となっています。
それを持っているとなればSS提示を。
しかしピンクビーンを倒したという場合ならば欅にいる自分としても、
聞いたことがありません。
かなり信じがたいので削除しました。
194 ：
しるふぃ
★
：2010/02/07(日) 00:02:54 ID:???
>>193
過去ログを洗ったところ当該コメントのIPから虚偽情報の書き込みがありました。
コメント/ムーンストーンリング
+-僕のなぜか５ｶﾗｯﾄまでいった？ -- &new{2009-10-05 (月) 16:35:53};
上記コメントは明らかなウソであるため、当該コメントの信憑性はさらに薄いです。
対応ありがとうございました。
195 ：
秘石
：2010/02/24(水) 10:31:47 ID:???
昨日、コメント欄にて質問に対する回答などを書いたものですが掲示板の
過去の記事を読む限り、質問に対する反応というのも管理人の負担になる
のでしない方がよいのですね。削除してくれた方ありがとうございました。
今後は私も削除するようにします。
196 ：
名無しさん＠DropWiki
：2010/03/16(火) 15:24:25 ID:???
ふらりと削除したりしてるものです。
質問なのですが攻略本ソースは消してしまっていいのでしょうか？
モノがライトウィップなだけに荒れかねないので
消したのですが何度か書き込まれているようで。
荒らそうという気は無さそうなのですが、
それだけにあまり無闇に消し続けるのも気が引けるというか。
197 ：
名無しさん＠DropWiki
：2010/03/16(火) 17:48:44 ID:???
>>196
ソースが攻略本と言われても、過去の例から信用にいたる情報と言い切れませんし
なによりも転載情報ということになるので、個人的には消してしまってもいいとは思いますね
198 ：
名無しさん＠DropWiki
：2010/05/08(土) 01:09:40 ID:mwwfT35o
マネキン(女)のコメントが削除されてたんだけど
かつらのドロップ情報が提供されたのが 2010-05-07 (金) 17:02:41 で
マネキン(女)ページの更新が 2010-05-07 (金) 18:37:05 で差分を見ると
|ETC|| が |ETC|マネキン(女)のカツラ&br;| になっているけど
もともと書かれてなくて情報提供によって更新されたということじゃない？
これって正規のドロップ情報じゃないの？
なぜコメントが消されたのか意味がわからない
199 ：
しるふぃ
★
：2010/05/08(土) 02:38:44 ID:???
>>198
ログを確認したところ、プチ編集合戦になってるみたいですね。
↓現在までの流れ(全て1件の同一コメントについて)
05-07 (金) 17:02 Aさん 書き込み
05-07 (金) 17:34 Bさん 削除
05-07 (金) 17:57 よしの 復旧
05-07 (金) 17:13 Bさん 削除
05-07 (金) 17:18 よしの 復旧
05-08 (土) 00:24 Cさん 削除
05-08 (土) 01:08 よしの 復旧
削除対象なコメントではないので削除しないで頂きたいですね。
復旧も大変ですので。
200 ：
名無しさん＠DropWiki
：2010/05/08(土) 02:40:26 ID:???
>>198
もちろん正規のドロップ情報です。
更新したときに復旧しておいたのに、また消されてましたね…orz
再度復旧。
順番で言うと、
カツラのコメント → コメントページ丸ごと消される → たまたまRecentDelete見た私がコメント復旧＆ページに反映 → コメント消される
→ 再度復旧（今ここ）
二度削除されたわけですが、削除人お二方（それとも同一人物？？）の意見を聞きたいです。
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0ch BBS 2007-01-24