雑談スレ Part10

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1 ：管理人 ★：2010/12/17(金) 19:53:09 ID:???: 雑談をどうぞ。
メイプルに関係がなくてもオッケーです。

Part1 http://sonarsrv.com/bbs/test/read.cgi/dropwiki/1220882853/
Part2 http://sonarsrv.com/bbs/test/read.cgi/dropwiki/1243064068/
Part3 http://sonarsrv.com/bbs/test/read.cgi/dropwiki/1248554622/
Part4 http://sonarsrv.com/bbs/test/read.cgi/dropwiki/1254201536/
Part5 http://sonarsrv.com/bbs/test/read.cgi/dropwiki/1259083814/
Part6 http://sonarsrv.com/bbs/test/read.cgi/dropwiki/1262996626/
Part7 http://sonarsrv.com/bbs/test/read.cgi/dropwiki/1270127153/
Part8 http://sonarsrv.com/bbs/test/read.cgi/dropwiki/1279084751/
Part9(前スレ) http://sonarsrv.com/bbs/test/read.cgi/dropwiki/1286779386/
211 ：名無しさん＠DropWiki：2010/12/28(火) 02:29:25 ID:lcWh/Vgc: 升を放置してるんじゃない、升を使っているのがネクソンなんだよ
212 ：名無しさん＠DropWiki：2010/12/28(火) 03:48:53 ID:???: >>203
そもソロでクリアなら誰もわからないから話にすらならないと思うんだけど、拡声器で叫んだりしたのかな？
凄いですね、尊敬します！とでも言って欲しかったんだろうけど、拡声器の返事に期待なんてするべきではないよ。
それとMシフならアサルターで後ろに回ればノーダメでクリア出来た気がするから、ある程度のPSがあれば難しくもないんじゃないかな。
213 ：名無しさん＠DropWiki：2010/12/28(火) 04:39:54 ID:???: >>203
昔ならともかく今はバカみたいに勝手にレベルが上がっていくような勢いなので、
>>205の言うように正直言ってレベルなんて関係無いです。
昔の過疎職の120以上とかなら割といい感じだったけど、今じゃそんなの通用しない。
マスターシーフ108Lvでソロレッドドラゴン撃破というのがすごいかどうかはよくわからないが、
150超えたヒーローでも出来ない自分からするとすごいように見えてしまう。
ヒーローソロだと恐らくラッシュで全攻撃回避ぐらいしかないんだろうなぁ。
そしてそこまで出来るようなテクニックは無いと。欲しいとは思いますが。

>>208
自分でも言ってるけどやっぱそれで判断出来たら苦労しませんわな…
かと言ってフリマで買い物しないわけにも行かないだろうし。
(自分は割りとフリマで買うことは少ないが。
基本フリマは見て回って相場情報収集するだけ。)
214 ：名無しさん＠DropWiki：2010/12/28(火) 04:43:42 ID:???: >>213
流れは違うけど
ヒーローならpgもあるから常に接触狩りでいけるんじゃ・・・？
S補正100前後でS以外に100以上振っている150以下のDKが接触狩りでいけたんだから
215 ：名無しさん＠DropWiki：2010/12/28(火) 05:22:11 ID:???: 最近は度々、フリマでチートer露店で買わなければ、って見る気がするけどさ。
不特定多数の人がやるネトゲで全プレイヤーの取引を制限すれば、なんて不可能こといってもね。
それに賛同した数人がチートerらしき露店から買わなくても、チートerじゃなさそうな人の露店で買った品がチートer露店からの転売品だと意味がないわけだからね。
ネクソンが対策しない限り解決しないんだから、諦めて対策くるまで共存するかゲーム自体をやめるしかないのよね。
そんな夢物語を考えるくらいなら、現状を如何にして楽しむかを考えた方がよっぽど有意義ですな。
216 ：名無しさん＠DropWiki：2010/12/28(火) 08:52:12 ID:???: >>214
道場で接触狩りなんてできるの？
217 ：名無しさん＠DropWiki：2010/12/28(火) 08:56:29 ID:???: >>213
それ道場のRDじゃないか？
道場のボスは本物より弱いし話にならないよ
218 ：名無しさん＠DropWiki：2010/12/28(火) 09:21:00 ID:???: >>216
接触しながら攻撃・・・できるじゃない

>>217
例外もいるよレッドドラゴン、グリフォン、レヴィ辺りは道場のほうが強い
219 ：名無しさん＠DropWiki：2010/12/28(火) 09:28:33 ID:???: チャット欄の友チャとか内緒とかのみ表示させる小窓無くなってほしくなかったなぁ。

あとメイプルの検問なんだけど、ああいうのってあった方がよかった気がする。
「メイプル世論調査～」みたいなね。
○○のシステムについてどう思いますか？とかそんな感じの奴。
220 ：名無しさん＠DropWiki：2010/12/28(火) 09:38:30 ID:???: 狩場で急にその世論調査見たいのが出たせいで死んだ記憶が･･･
221 ：名無しさん＠DropWiki：2010/12/28(火) 10:52:08 ID:???: >>219－220
確かに昔あった窓での調査は勘弁願いたいけど、
クエスト形式で自分の好きなときに答えられるとか、メイポ公式サイトとかでなら是非とも募って欲しいと思う。
222 ：名無しさん＠DropWiki：2010/12/28(火) 12:29:09 ID:???: 接続できないと思ったら臨時メンテナンスか・・・
チート通報メールを送りすぎてネクソンにIP遮断されたかと思ったぜ
223 ：名無しさん＠DropWiki：2010/12/28(火) 13:44:26 ID:???: メンテ終了告知は14:30
実際の終了は今
にもかかわらずチートbotは既に活動を開始している
どういうことなの・・・
224 ：名無しさん＠DropWiki：2010/12/28(火) 14:21:26 ID:???: >>223
中華さんはチートで一点集中したmobを手動で倒してるのかな？
違うねマクロだね

oh!真っ黒((((((( ´・ω・｀)
225 ：名無しさん＠DropWiki：2010/12/28(火) 14:45:04 ID:zSK43o9o: 正規のメンテナンス終了時刻と共にチート軍団100人以上が大量にログインしてきた。

すごい・・・目に見えない速度でチートがリプレから思い出の道5に飛んでいった
226 ：名無しさん＠DropWiki：2010/12/28(火) 15:15:32 ID:A4bs17g6: チートが日常茶飯事に見えて、いつもそいつを見かけて狩ってる

これが今のメイプルストーリー　ネクソンだ
おもったんだが他のネクソンゲームでもチートとかいるの？
227 ：名無しさん＠DropWiki：2010/12/28(火) 15:36:48 ID:39E8QPQY: マクロ探知機本当に効果無いなー。探知というより最早ただの嫌がらせにしかならん。チートに使ってみたら効果ない奴と1分で戻ってくる奴の2通りでだった。

これじゃマクロ探知機公式再販してもな
228 ：名無しさん＠DropWiki：2010/12/28(火) 16:20:18 ID:???: >>226
ドラゴンイカ

・・・

ドラゴニカにもいるらしいよ
229 ：名無しさん＠DropWiki：2010/12/28(火) 19:03:38 ID:BX6SVFYM: レベルがアホみたいに上がるとか言ってるやついるけど
アホみたいなのはせいぜい1～85程度まで
100にもなってくるとmobの経験値は低いし背伸び狩りはできないしで本当にしんどい

サクあって名声倍もあったBB前の方が何倍も楽だったわ
230 ：名無しさん＠DropWiki：2010/12/28(火) 19:05:09 ID:???: というかなんでチートまでしてレベル上げるんだろうか･･･
楽しく遊ぶっつー概念かけてるとしか思えん、あ、その通りなのか？
231 ：名無しさん＠DropWiki：2010/12/28(火) 19:59:41 ID:A4bs17g6: ゲームに多額の金かけて育てるよりチートという犯罪に走る
これが現実
232 ：名無しさん＠DropWiki：2010/12/28(火) 20:07:57 ID:WjQr0WsA: >>229

BBは初心者優遇だからね…。仕方ないかな、と思うよ。
MC2は消防・厨房に割拠されたけど、4次職の誇りはまだ保たれてると思うぜ！
71～100までのとか101～120までのMCが出たら終わったも同然だけれども。
名声倍よ…なぜ消えたし。

>>230
チートがかっこいい、っていう幼い発想、若しくは楽に強くなりたい、という愚かな発想に基づいてます。
あなたの周りにも、PARやらでゲーム改造して自慢してる人、いませんか？

中華のチートは単に強い敵ほどメルドロップ量が多いから、って話なんだけど。

中華がトウキョウに進出してきたらどうなるんだろう。
来年の魔シュリの相場が気になる。
233 ：名無しさん＠DropWiki：2010/12/28(火) 20:16:17 ID:???: >>232
エヴァンで4次量産楽勝です＾ｐ＾

なにか違う？　気にするな
234 ：名無しさん＠DropWiki：2010/12/28(火) 21:07:11 ID:Y7amI3ro: マクロ探知機やマクロ対策をすり抜けている所を見ると、今のネクソンは「チートを無視している」のではなく「ネクソン側のチート対策よりチート側の『対策の対策』が勝ってしまっていて対処不能」と見た。今さらだが
235 ：名無しさん＠DropWiki：2010/12/28(火) 21:53:47 ID:???: >>229
今LV145だけど、元々サクも名声も使ってない自分からするとBB前より早く上がるように思うよ。
まぁ火毒魔でスキルの強化が大きかったからってのもあるかもしれないけど。
236 ：名無しさん＠DropWiki：2010/12/28(火) 22:05:53 ID:???: >>230
「レベルを上げてモンスターを倒すゲーム」と
「モンスターを倒すゲーム」という考え方の違いじゃないでしょうか。

髪型と顔は気に入った。
でも顔色が気に入らない。

というときにビューティーチケットを使うかどうか迷う。
490p出せば顔色だけ変えれるんだが・・・
キャラ作り過ぎなんだよな。
237 ：名無しさん＠DropWiki：2010/12/28(火) 22:38:04 ID:???: チートがトウキョウ進出ってかなり無理があると思う。
まずトウキョウ行くのに前提?が大変すぎる。2,3キャラ行かせるだけならまだしも数十～数百単位でしょ。
238 ：名無しさん＠DropWiki：2010/12/28(火) 22:45:58 ID:???: 後悔に進出してない時点で面倒な前提があるのは行かないんだろうな
思い出はチートで倒してるだけで進めるようになるし
239 ：名無しさん＠DropWiki：2010/12/28(火) 22:56:00 ID:ldlSp3HY: >>230
　遊びじゃないんだよ！！

>>201
　>>215に同意。大多数の人が買わないようにしたとしても、一人が大量購入するだけで終わる。
　「全プレイヤー」が買わないようじゃないと意味がないわけで、そんなことはまずムリ。
　ボット店で安く売ってるものをわざわざ隣で買わなかったとして、それを責めるのもお門違いだと思う。

>>236
　あるある……。よっぽど気に入ったのならＰ使ってもいいかもね、いいのだすのなかなか骨が折れるし。
240 ：名無しさん＠DropWiki：2010/12/29(水) 00:09:25 ID:???: 強化ほとんどしてなくて火力の無い140代のパラディンは狩場に困るわ・・・
・後悔の道へ行けるのはレベル150以降
・骨は147、153に上がってしまってマスタースケルゴサウルスにMISS乱発
・BB以降のボスに行けるPCスペックは無い
・適性狩場（笑）の思い出の道は中華で埋め尽くされている

どうすればいいの・・・後悔までずっと武器庫と青Yで頑張れというのか
241 ：名無しさん＠DropWiki：2010/12/29(水) 02:18:47 ID:???: >>240
ビサ行けば？
対策なんて検索すればボロボロでてくるでしょ・・・
あとはｃｗのボスソロかｃｗにいる赤と青の敵(100kexp)
結構美味しいよ
対ボス20or30付いていたらかなり美味しいんじゃないかな？
242 ：名無しさん＠DropWiki：2010/12/29(水) 02:59:52 ID:???: 最近ジャクム落ちるようになって困ってる。

話かわるけどワルメンボウにTIPs挑戦がないのはなぜ?作ってほしい。
243 ：名無しさん＠DropWiki：2010/12/29(水) 07:07:42 ID:???: >>241
金なくてチキン強化装備で包まざるを得ないような人間がユニーク武器を持っているとお思いか？

それともあれか、今や「火力の無い」の定義は「ユニーク武器を持っていない」なのか
244 ：名無しさん＠DropWiki：2010/12/29(水) 08:05:20 ID:???: >>240
プテラスうまいよ。
湧きもかなり多いし通り道だから知らない人いないだろうに何故あんな過疎なのか不思議。
245 ：名無しさん＠DropWiki：2010/12/29(水) 09:10:07 ID:???: >>241
CWボスとか耐性ありでパラじゃまともに戦えねーだろ
246 ：名無しさん＠DropWiki：2010/12/29(水) 11:56:31 ID:???: >>243
2行目についてはそういう事になるんじゃないの？
一応自分はユニーク武器どころかユニーク装備すら持ってないし
というかエピックさえ持ってないし
潜在さえもほとんど恩恵うけてない
防具についてはメーカーでつくった移動装備で
しかもステータスは標準か粗悪だし
混沌強化なんて1度もしたこと無い
武器だって潜在で命中率+が付いている武器を使って
メインステータス以外に100近く振っているけど
美味しいと思ったよ(まぁ職にもよるけど)
チキン強化しているなら自分より断然強いと思う

>>244
リプレは中華が多いからMAPにいるだけでかなり重くなって
スペック次第ではまずくなる時がある・・・
けどリプレ奥地はほとんど美味しい　トリプルプテラスだっけ?etcが卵の敵
あそこのMAPのショートカットを消したのはどうかとおもう

>>245
そりゃ初耳だ　青色のボス(忍耐終了直後) は確か火が弱点だったはず

最後に恒例のニューハッピーイベントがまた来るらしいけど
1日1回　表示なんだけどどうせまた1回しかできないんだろうね・・・
1日1回できてなおかついい物がでたら初課金してやらぁ!!!!!!
247 ：名無しさん＠DropWiki：2010/12/29(水) 18:18:00 ID:???: ネクソンの技術力は早く向上しないものかね。チート共がいつまでも
・マクロ探知機一切無効
・mobのスキルを無効化（オハゼキャノンの物理1を貫通するチートソウルマスター）
・テレポストーンやミスティックドアもビックリのチートワープ（リプレの雑貨屋～思い出の道5が徒歩1分）
・市場に出回っている異常なほど大量のレアアイテムは不正な手段で手に入れられた中国産がほとんど
のままではあちらとしても困るだろうに。
248 ：名無しさん＠DropWiki：2010/12/29(水) 22:33:42 ID:???: ネクソンが糞チートに対抗してマクロ対策だけに力注いだらゲーム内にバグがあふれる
それはそれでユーザーから叩かれる。
ネクソンはマクロ対策、メンテナンス、イベント、経理全てやってるんだよ。
それに対してチートしてる奴らはチートだけ。チートだけに全力注いでる。

これじゃあ差が出るのはしょうがないよね。

話かわるけど、ﾜﾙﾒﾝﾎﾞｳ・武者・天狗にはどんくらい回れば出会えるんですか?
それともただ運だけですか?
249 ：名無しさん＠DropWiki：2010/12/29(水) 22:37:11 ID:???: >>248
運じゃないかね
人が少ない時間帯に回れば出会いやすい気もするが
同じことを考える人はいるだろうし

気が向いたときに行くレベルで気長に通えばそのうち会えるんじゃないか？
250 ：名無しさん＠DropWiki：2010/12/29(水) 23:43:40 ID:???: なかなかに名案･･･
押してだめなら引いてみろ、ってことで
引退
251 ：名無しさん＠DropWiki：2010/12/30(木) 00:37:15 ID:???: 自分は何も
「ネクソンは寝糞すぎ」
「めいぽはクソゲー」
「こんなゲーム早く引退したい」
「皆も健康と将来のためにオンゲは辞めようね」
と言いたいのではない
「一般人や廃人のプレイを妨害するわ鯖に負担かけるわのチート軍団消えろ」と言いたい
252 ：名無しさん＠DropWiki：2010/12/30(木) 03:23:15 ID:???: >>249
そうですね。通いつめるのはもうやめますｗ
253 ：名無しさん＠DropWiki：2010/12/30(木) 07:06:27 ID:???: チート露天ってかなり相場のピンポイントいいとこついてるし、
自分は露天回ってるからだいたいの相場わかってて、それの少し安いくらいで
チートの露天っておいてあるんだ。
タイムリーな商品もしっかり相場でおいてあるし、
かなり露天まわってないとあそこまでちゃんとした相場でおけないと思う。
中華ってことはないだろう。そんな異国の文字でおかれてる露天の商品を理解して
おいてるのだろうか。そんな頭いいんだろうか。
チートを使える時点で頭はいいのか。
うーん。すごいの一言。
254 ：名無しさん＠DropWiki：2010/12/30(木) 11:16:58 ID:LVSJReaE: 突然ですけどハックシールド解除っていけますかね？
犯罪だと思いますが
はやめにかいとうおねがいしま～す
255 ：名無しさん＠DropWiki：2010/12/30(木) 11:20:43 ID:???: 相場はたいてい数ある人が決められるものですよ
チートが相場で置いてるのではなく、チートが相場を決めてみんながそれに合わせているような気がします
256 ：名無しさん＠DropWiki：2010/12/30(木) 11:46:43 ID:???: 一般ユーザーがとりあえずの値段でアイテム置く
↓
アイテムをメルに換金することだけが目的のチート露店がレアアイテムを変に安い値段で置く
↓
一般ユーザーもそれに合わさないと売れない＝露店をする意味が無い

要するに現状のメイプル経済はチートが全て
今の状況でチートを追放したら市場経済崩壊
早くフェアトレードにならないものか
257 ：名無しさん＠DropWiki：2010/12/30(木) 12:58:01 ID:???: パンヤと同時起動したらジャクム行けるようになる

って報告あったけどハックシールド止めるのでは？
258 ：名無しさん＠DropWiki：2010/12/30(木) 13:01:57 ID:???: >>256
変に安い値段では置かない。あのひとたちも生きるのに必死だから？
露店を結構回って相場調べたりしているよ
たぶん安いと感じるのはそのアイテムの相場より少し安くおいているからだと思う
露店放置していると中華が時々品物みていくよ
それに混沌を5ｍとかで置かないし

中華が活動できないようにしたら物価はサービス開始時より一時的には
酷くなるかもしれないけどサービスの良さの情報が回ったら普通の人の人口も増えて
ある程度はもどるんじゃないかな・・・？
259 ：名無しさん＠DropWiki：2010/12/30(木) 13:23:48 ID:???: >>258
一度広まった悪評はほぼ払拭する事は不可能だぞ？
つまりチートを追放してもめいぽは「粗悪ゲー」扱いのままネクソンは大打撃
最悪の場合めいぽの早期サービス終了やネクソンの日本撤退に発展するな
260 ：名無しさん＠DropWiki：2010/12/30(木) 17:00:39 ID:???: >>259
めいぽの悪評なんて7年の間にどのくらい出てると思ってるんだよｗ

チート追放した程度での悪評による被害でサービス停止まで行くんだったら
7年も続いていないだろう
261 ：名無しさん＠DropWiki：2010/12/30(木) 17:10:45 ID:nxhCE21U: なんだかんだ言ってお前らみんなメイプル好きなんだろ
262 ：名無しさん＠DropWiki：2010/12/30(木) 17:30:11 ID:???: >>254 >>257
八苦シールド自体は存在意義を疑う出来だし、
（チート素通りさせておいてさらに一般人を妨害するセキュリティに存在意義は無い）
今いるチートは平気で素通りして野放しなので、
パンヤ（と言うかゲームガード？）で殺害してもなんら問題は無いと思ってる

>>256
ここまでチートがのさばるよりもいっそ市場経済崩壊したほうがマシな気がする。
一般人が減ってチートが増えるってのが発展して、
人口がチート＞一般人　となってしまったからこうなる。

>>259
チートを追放してネクソンが大打撃になる理由がわからん。
ネクソンがチートに依存するまでになったのか？
ゲームは粗悪だとは思わんが運営は粗悪だと思うが、
粗悪運営≠粗悪ゲームとなるのが不思議だが。
それにメイプルが終わればネクソンが終わるぐらいのメインゲームらしいから、
流石に簡単にはメイプルのサービス終了は無いはず。
だから7年もしぶとく残ってるのだろう。
>>260の言うように数え切れないほど運営の悪評と運営の欠陥がたくさんあるのにも関わらず。

>>261
ここに書き込みしてるみんながそうだと思うよ。
本当に好きじゃないなら何も言わずにさよならしてる。と誰かが書き込みしてたような。
263 ：名無しさん＠DropWiki：2010/12/30(木) 19:40:53 ID:bZSa0SnY: 1年ぶりにメイプル再開した。運営は糞だけどゲームは面白い。面白いったら面白い。

話は変わるがオープニングＢＧＭが前のやつ（2年くらい前のやつ？）に戻っていて嬉し涙が出た。
このＢＧＭがメイプルで一番好きだったＢＧＭだなあ。違う歌に変わっていた時期もあったな。
264 ：名無しさん＠DropWiki：2010/12/30(木) 20:41:34 ID:???: >>263
運営は糞だけどゲームは面白い。と考える人は少なくはないと思えてしまう。

いつの間にかログイン画面のＢＧＭも2005年～流れていた奴に戻ってますね。
一時期歌詞付のＢＧＭになったり月替わりでいろいろＢＧＭ変わったりした後、
結局元通りになったのはこちらとしても嬉しかった。
265 ：名無しさん＠DropWiki：2010/12/30(木) 21:12:26 ID:???: さすがにチートよりは普通のプレイヤー人口のほうが多いだろｗ
もしチートのほうが多かったら露天ほとんど中華露天になる。場所取りの速さはピカイチだから。

それよりエーデルシュタインのAFロイド,防御ｼｽﾃﾑ系の装備ドロ率が異常に高い。
Lv帯ではトップクラスだと思うし需要の高い装備がかなり出る。

ちなみに4倍で30分狩ると装備欄がほぼいっぱいになるｗ
266 ：名無しさん＠DropWiki：2010/12/30(木) 23:23:52 ID:???: >>265
憶測
エーデルシュタインの敵はKMSのドロップのまま(これは確定)
JMSがドロップをオリジナル編成したためドロップ率10倍設定を忘れているorわざと除外している
けどエーデルの敵はKMS依存の為データがKMSから直で来ていて何もいじってない＝ドロップ率10倍が維持されている

あくまでも私個人の憶測ですので、違った場合周りに迷惑をかけていても責任は取りません
267 ：名無しさん＠DropWiki：2010/12/31(金) 00:52:20 ID:???: 単純にたくさんの種類の装備品を持ってるからたくさん落とすだけでしょ。
10種類の装備品を持ってるモンスターと2種類しか持ってないモンスターじゃ
同じドロップ率に設定されててもドロップ量は5倍も違う。
268 ：名無しさん＠DropWiki：2010/12/31(金) 01:14:40 ID:???: >>266
それじゃあドロ率10倍がエーデルシュタインだけみたいじゃない?
269 ：名無しさん＠DropWiki：2010/12/31(金) 01:46:39 ID:GEQjLas6: 紅葉鯖から潜在書消えた･･･
フクロウで検索しても3枚しかない!
270 ：名無しさん＠DropWiki：2010/12/31(金) 02:13:34 ID:Lx0gi172: 確かに今日のもみじ鯖は潜在書少なかったな・・・誰かが潜在で装備吹き飛ばしまくったのだろうか
271 ：名無しさん＠DropWiki：2010/12/31(金) 02:15:17 ID:???: >>267
なるほど・・・けど敵によって装備のドロップ率とか
それぞれの装備がドロップする確率とかいろいろあるし・・・
あーいみわからなくなっちゃった！

>>268
書で計算したら調べられるかと思ったけど書のドロ率2倍なんて誤差の範囲だよねorz

>>269
っカレンダー
中華さんも中身は人間なんだから年末年始ぐらいは帰省してるんじゃ？
今日はフリマのURLマクロ以外中華さんほぼんどいないし(活動している業者さんもいるけど)
急に人が減るとなんか寂しい
272 ：名無しさん＠DropWiki：2010/12/31(金) 02:20:09 ID:???: 271

>>270
と思ったけどオハゼとくまと神殿から消えただけだった・・・
273 ：名無しさん＠DropWiki：2010/12/31(金) 07:18:04 ID:B0mpYzHw: だがこれでチート共の中身がガチ中華ということがほぼ確定したか
274 ：名無しさん＠DropWiki：2010/12/31(金) 11:30:54 ID:???: 日本人も年末年始に実家還りとかするやろ？
275 ：名無しさん＠DropWiki：2010/12/31(金) 13:20:33 ID:???: エヴァンのチートランカーがランキングから消えていない
BANされたのではなくただの年末年始休業（笑）
RMT業者にも休業なんてあるんだな、ほっといても24時間動く自動操作の癖に（失笑）
276 ：名無しさん＠DropWiki：2010/12/31(金) 18:48:08 ID:???: >>267
そのことについては以前にも討論あったよね。
277 ：名無しさん＠DropWiki：2010/12/31(金) 21:11:10 ID:???: クリスマスツリーでツリーが破裂した途端
「1人のワイルドハンターが雪結晶（もちろん黄金雪結晶も）を全部吸い取るように回収して他の人間が1個も拾えない」
という事態がよく起きるのだが、これはチート？それともタイムラグの問題？
278 ：名無しさん＠DropWiki：2011/01/01(土) 00:12:25 ID:ApNxmrWw: あけおめ
279 ：名無しさん＠DropWiki：2011/01/01(土) 00:27:10 ID:???: あけおめー
280 ：名無しさん＠DropWiki：2011/01/01(土) 00:31:13 ID:???: >>277
実際に見てみないことには判断できませんが、チートかもしれないですね。
毎回同じ人がやってるなら名前を覚えておいて別のchへ行けばいいと思います。
281 ：名無しさん＠DropWiki：2011/01/01(土) 01:20:45 ID:???: >>277
タイムラグの問題=チートだろ?結局チートってことねｗ

とりあえずみんな新年のご挨拶くらしようぜ。
明けましておめでとうございます。今年もよろしくおねがいします。
282 ：名無しさん＠DropWiki：2011/01/01(土) 02:31:20 ID:???: >>277
バグですよ。そういう人たちはそのバグを利用している、もしくは偶然利用してしまった方なのでしょう。
やり方も知っていますが、やる気は無いし、やり方が広まると私含め一般の方に迷惑なので差し控えさせていただきます。
283 ：名無しさん＠DropWiki：2011/01/01(土) 02:36:27 ID:???: まじでNEXONよぉｗ
無期限ピヨピヨマウスすでに相場70m切ってるんだがｗ
来週には10m切るぞこれｗｗ

120mで買った俺は一体ｗｗｗ
284 ：283：2011/01/01(土) 02:37:29 ID:???: 連投ごめん、無期限ピヨピヨマウス30mでも売れ残りｗ
285 ：名無しさん＠DropWiki：2011/01/01(土) 02:52:52 ID:???: >>283
そうだね、それで？

値段が変わらない物なんてオフゲーにしか存在せんからなにもおかしいことはない
286 ：283：2011/01/01(土) 07:24:37 ID:???: 流石、考え方が違いますね。新年早々見習わせてもらいますわｗｗ
287 ：名無しさん＠DropWiki：2011/01/01(土) 08:13:14 ID:A/Ze4rvQ: >>282
そういうのをチートって言うんですよ。
チートはマクロ使う事だけじゃないんですよ。
チートは日本語で言えば「ズルイ」です。
正規の利用以外の、ずるい利用法すべてがチート。
バグ利用も立派なチートです。
288 ：名無しさん＠DropWiki：2011/01/01(土) 08:29:05 ID:???: >>287
いやいや、単語の意味としてはそうだけどこういうゲームでチートといったら一般的には不正ツールを使うことだよ。
日常でハンドっていう単語は手を表すけどサッカーでは手でボールに触れることを言うでしょ？そういうのと同じ。
289 ：名無しさん＠DropWiki：2011/01/01(土) 09:43:38 ID:???: 小さいことは気にするな!!ワカチコ!ワカチコ!
290 ：名無しさん＠DropWiki：2011/01/01(土) 12:13:25 ID:A/Ze4rvQ: >>288
だから、サッカーのハンドは「手でボールに触れる事」で、こういうゲームのチートは「ズルイ行為」でしょうに。
「ズルイ行為」には、当然、不正ツールも含まれるし、バグ利用も含まれます。

＞日常でハンドっていう単語は手を表すけどサッカーでは手でボールに触れることを言うでしょ？そういうのと同じ。

>>287と同じ事を、サッカーで例えて何を言いたいのかわかりません。
サッカーではボールに手で触れる事はキーパ以外には認められていません。
バグ利用はチートには含まれないと言いたいのなら、バグ利用は「サッカーのキーパーと同じ、ハンドではない」と言うのが一般的です。
291 ：名無しさん＠DropWiki：2011/01/01(土) 13:10:34 ID:???: >>290
多分>>288はメイプルでのバグ利用をサッカーに例えてるんじゃなくて
使われる場所によって単語の意味が変わることがある一例としてサッカーのハンドを挙げたんだと思う。
292 ：名無しさん＠DropWiki：2011/01/01(土) 14:54:08 ID:???: 少し前にググったら出てきたメイプル用チートツールに
「アイテム回収範囲拡大＆回収速度ＵＰ」的なものがあったが
多分それだろう
もちろんエミュ専用で日本で使うとBANされるが。
参考動画↓　これの36秒当たり
ｈｔｔｐ://www.youtube.com/watch?v=Q-ldJjswMPo
293 ：名無しさん＠DropWiki：2011/01/01(土) 15:11:46 ID:???: >>292の動画は見てないけど
たぶん中華が使っているものと同じじゃないかな？
中華の上にメルを落とすと地面に付く前に拾われる
(実際は落ちてから拾っているがそれぞれのパソコンとのラグ差で地面に落ちる前に拾って見えるのかもしれない)

試してはないけど不正等、バグ等をしなくても取れる方法なら思いつく
294 ：名無しさん＠DropWiki：2011/01/01(土) 15:41:28 ID:d755EN1Q: みずき鯖でスラストmbを30mで売ってくれる人募集
295 ：名無しさん＠DropWiki：2011/01/01(土) 16:37:11 ID:???: >>293
加速器
296 ：名無しさん＠DropWiki：2011/01/01(土) 17:15:26 ID:r52vYyzY: Mパイロープシューターがフリマに1つも無い…
297 ：名無しさん＠DropWiki：2011/01/01(土) 18:18:17 ID:A/Ze4rvQ: >>291
そうであるなら、最初の>>287でチートの意味は「ずる」でネトゲの場合は「ずるい行為全般の事」とサッカーの「手でボールに触ること」と同じ事を言ってるんですけど？

>使われる場所によって単語の意味が変わることがある一例としてサッカーのハンドを挙げたんだと思う。

そういう意味であるなら、全く例としては不適切です。

まあ、バグ利用をチートと言われて、腹が立ったのでしょう。
「ズル」に「バグ利用は含まれない」事をなんとかして正しいとしたいんでしょう。

無理やり感がありありと出ています。
298 ：名無しさん＠DropWiki：2011/01/01(土) 20:07:21 ID:???: wikiより転載
//ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%81%E3%83%BC%E3%83%88#.E3.80.8C.E3.83.81.E3.83.BC.E3.83.88.E3.80.8D.E3.81.A8.22cheat.22

最後の文に書かれているようにチートという言葉が使われるところが
英語圏であるかどうかで若干意味が変わることもあって、
日本語でチートと言う言葉を使う場合は不正ツール使用の意味を
含んでいるのが一般的な解釈な模様。

要するにバグ利用をチートとよぶのは一般的ではないわけで
本来の意味としてはバグ利用もチートに含まれています。
299 ：名無しさん＠DropWiki：2011/01/01(土) 20:12:59 ID:???: >>297
横槍入れるようだけど誰もそんな話してないと思うぞ。

メイプルユーザーは一般的に不正ツール利用はチートもしくはマクロ、バグ利用はバグ利用と分けて呼んでる。

あなたやメイプル以外のゲームではバグ利用もチートに含めるのかもしれないけど
少なくとも大多数の人はバグ利用をチートとは呼んでないよ。

みんなそういう話をしてるんだが・・・

ただどう呼んでるかの話で良いか悪いかの話なんかしてないでしょ。
ハンドの例にならえば食器のフォークと野球のフォークは名前は同じでも指してるのは別物だって話。
300 ：名無しさん＠DropWiki：2011/01/01(土) 21:30:22 ID:???: お前ら相手を小馬鹿にしすぎだぞ
チートとかの話になるとメイプル愛してるユーザー達はすぐに熱くなっちゃうんだから。
真の敵はチーターだぞ！
301 ：名無しさん＠DropWiki：2011/01/02(日) 01:02:18 ID:???: さらに横槍ですが、バグ利用しなくても頭を使えば拾えないはずの結晶拾う方法思いつくと思います。
誰でも出来る方法で・・
302 ：名無しさん＠DropWiki：2011/01/02(日) 02:03:44 ID:???: >>301
公式で認められた物以外の方法＝バグです。
アイテムに重なった状態で拾うキーを押すか、ペットに拾わせる以外の方法は、全てバグ利用でBAN対象です。

ところで、どのスレッドだったか、ピヨピヨマウスが急に値下がって30M切ったって話があったけど、
福袋（青）からピヨピヨマウスが出てきた。
相場を調べてる人はこれを予測してたのかな。
303 ：名無しさん＠DropWiki：2011/01/02(日) 03:48:53 ID:???: >>302
＞公式で認められた物以外の方法＝バグです。

こういうのって本当曖昧だよね　今ある中でも
いちご牛乳、フルーツ牛乳の大陸間移動
魔法使いの一部スキルでビシャスの1/1後の硬直解除
属性武器の属性が付与されていない問題(一度NEXONは修正しようとした為バグ)
段差の端でしたジャンプすることでの同MAP瞬間移動

過去修正された中には
レジ1振りでの魔法ダメージ0
ｃｈ別での時間差
など故意的に発生させなくても勝手に発生する　しかも長期間放置されていた物もある

>>301さんのは>>302さんが言っている物に当てはまらないと思うよ
通常プレイしていれば分かるとおもう

ピヨピヨマウスが30ｍ切ったっていったのは年明けてからでしょ
大量にでてくるから別不思議とおもわないのだが・・・
304 ：名無しさん＠DropWiki：2011/01/02(日) 07:55:13 ID:???: ズル＝チートなら解析情報を載せた攻略サイトを利用してる人もチーターなのかな。
通常プレイをしてるだけでは知り得ないわけだし。
305 ：302：2011/01/02(日) 07:57:53 ID:???: >>ピヨピヨマウス
よく見れば、公式キャンペーンサイトに画像が出てるから、12月28日時点で予測は出来そうですね。orz

>>303
あと、空中で出せないスキルを、ジャンプと同時なら出せるってのもありますね。
個人レベルでしか影響が出ないバグ（かどうか不明な物も含めて）は放置されていると思います。

まさかと思うけど、
自分が見ているキャラクターの場所と、
操作者が見ているキャラクターの場所が違うってことでしょうか？
サーバーとの通信タイムラグが原因だから、おそらく修正不可能なよくある話ですが。

>>277
>吸い取るように回収して
ハンターは一切動かず、アイテムがそのキャラクターの場所まで飛んでいく
というのを想像したんだけど、
どうなんですかね？
306 ：名無しさん＠DropWiki：2011/01/02(日) 08:38:27 ID:???: >>305
>吸い取るように回収して
>ハンターは一切動かず、アイテムがそのキャラクターの場所まで飛んでいく
というのを想像したんだけど、
どうなんですかね？

通常
木の部分から結晶が飛ぶエフェクトが出て地面に落ちる

277さんの現象
木からでてくるエフェクトはなく、取っている人に吸収されるように
地面からいきなり結晶が現れ、ほかの人は取れない

って感じだったかな

やり方等聞いたことがあるのですが、バグかなーって思いました

あまりにひどいようなら報告してしまえばいいのでは？
307 ：名無しさん＠DropWiki：2011/01/02(日) 10:02:09 ID:???: >>301ですが、
>>302これをバグというなら悪いのはこちらではなくネクソンです。
ただみんなには見えないけど自分には見えるから拾ってるわけで、初めて運良くなった方はそれさえも気付かないかも・・

本当のチートもいるかもしれませんが、これはバグではありません。
なんで起こるか言うと多様されて困るので知っている人はあまり知られたくないと思うのでやり方は直接言いませんが、ようはほとんどの人はチートのような行為はしていません。多分・・

てかバグ利用がだめとかバグ残しとくネクソンが悪い気が・・・
308 ：名無しさん＠DropWiki：2011/01/02(日) 19:52:12 ID:BhE4IIwI: >>299
>>298でわざわざ調べてくれてますね？

＞日本語でチートと言う言葉を使う場合は不正ツール使用の意味を含んでいるのが一般的な解釈な模様。

よく読んでくださいね、「不正ツール使用の意味を含んでいる」です。
含んでいるんですよ、お分かりですか？

＞本来の意味としてはバグ利用もチートに含まれています。

本来の意味以外に、不正ツール使用の意味を含んでいるんですよ、日本語では。
英語では不正ツール使用をチートとは呼びません。
だから日本語でチートと言えば不正ツールの利用も含んでいると解釈するのが一般的。
それのみの意味で使用する人も一部にはいるでしょうが、バグ利用もチートである事に変わりはありません。

＞少なくとも大多数の人はバグ利用をチートとは呼んでないよ。
＞みんなそういう話をしてるんだが・・・

あらあら、多数論証の詭弁術まで使いますか。

＞ただどう呼んでるかの話で良いか悪いかの話なんかしてないでしょ。

良い悪いの話など、あなたがいきなり持ち出してるんですが？
良く文章を読んでくださいね、どう呼ぶのが正しいか？としか書いていませんよ。
「バグ利用はチートと呼ばないのが正しい。」
これ、良い悪いの話ですか？
バグ利用をチートだと言われて、バグ利用は悪い事だと言われたと思っているのは、あなたでしょ？

チートは悪い事だが、バグ利用は良い事だという話題でも出ていましたか？
もしそうであるのなら、私が余計な話をしましたね、すみません。

＞なんで起こるか言うと多様されて困るので知っている人はあまり知られたくないと思うのでやり方は直接言いませんが

バグ利用は良い事だという認識だから>>307のこの様な発言がでるんですねえ。
一般クライアントに迷惑かけても、知ってる特定の人だけが良い思い出来ればいい。
特定の人たちが困るから、他の一般の人が困っても良いという、自己中心的考えになるんですね。

＞てかバグ利用がだめとかバグ残しとくネクソンが悪い気が・・・

そして、ネクソンに責任転嫁。
どこまで自己中なんでしょうね。
バグの無いプログラムはありません。
自分に有利なバグだから黙って使っていよう。
知らない人がどうなろうと知った事じゃない。
こういうの「ズルイ」と言いませんか？

>>303
>>304

基本的に、ゲームバランスを崩す様なバグ利用以外はチートとは呼ばない様です。
攻略サイト等で公開されたものは、チートとは呼びません。
公開せず、一部の人間のみがバグ利用している状態を、チートと呼びます。
英語単語の意味からも「ズルイ」のはどちらかわかりますよね？
バグ利用でも、クライアントが意図的に行う事が出来ず、確率的に偶然起こったバグがクライアントにとって有利なバグであったとしてもチートとは呼びません。
309 ：名無しさん＠DropWiki：2011/01/02(日) 20:55:14 ID:???: >>300がいいこと言ったのにまた>>308のような真の敵も見出せないまま無駄に熱い奴が出たな
310 ：名無しさん＠DropWiki：2011/01/02(日) 21:09:54 ID:QH6n9SjM: いっそ>>308スルーして違う話題でも出すか？思いつかないけど
311 ：名無しさん＠DropWiki：2011/01/02(日) 21:37:19 ID:???: ここはドロップ潜在でも語ろうじゃないか？

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