アイテム強化情報交換スレッド

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1 ：しるふぃ ★：2011/02/06(日) 16:01:48 ID:???: 強化書、潜在能力、ビシャスのハンマー、ファムの歌...等々
アイテム強化全般についての情報交換スレッドです。

メーカー関連の話題は「メーカー情報交換スレ」へ
「闇った！」等は「愚痴るスレ」へ
完成品がいくらで売れる？は「相場質問スレッド」へ
話題がそれてきたな・・・という時は「雑談スレ」or「討論専用スレ」へ
それぞれ投稿、移動をお願いします。
74 ：名無しさん＠DropWiki：2011/06/10(金) 12:45:14 ID:???: >>73
ありがとうございます。
レアオプションのものは最大でもレア2ノーマル1だと思ってました。

最後の行についてですが、バグらしいですが
鑑定→レアOP→なぜかエピOPが入っているてきな
75 ：名無しさん＠DropWiki：2011/06/10(金) 13:09:58 ID:???: >>74
SS付き報告がいくつもあるからバグとは言いづらい
本家とこっちの潜在仕様も結構違うからね
76 ：名無しさん＠DropWiki：2011/06/10(金) 22:43:27 ID:???: SS付きがいくつ報告されようが公式の説明と違うんだからバグはバグだけどね
77 ：名無しさん＠DropWiki：2011/06/11(土) 17:51:22 ID:???: >>76
ここ、DropWikiでは、公式＝信用できない。
SS＝信用できる証拠、仕様確定と既定してるから、バグと言わないって事だね。
メイポ常識と、一般常識とは、ずれてるんだよ。
あなたの方が一般常識なのだが。
78 ：名無しさん＠DropWiki：2011/06/11(土) 17:59:54 ID:???: 公式の説明なんてあったっけ？
79 ：名無しさん＠DropWiki：2011/06/12(日) 00:56:05 ID:???: >>77
バグの定義を勘違いしていないか？
SSがあろうとなかろうと製作者の考えてるように動かない部分は全てバグ
逆に言うと、どうみてもバグなものでも製作者が仕様と言ってしまえば仕様

ただ、レア等級にエピックが付くのはバグか仕様かは正直判断しかねる。
80 ：名無しさん＠DropWiki：2011/06/12(日) 12:06:04 ID:GUPC7Ifc: ノーマルオプション→レア等級
レアオプション　　→レア等級装備、エピック等級
エピックオプション→エピック等級装備、ユニーク等級
ユニークオプション→ユニーク等級

まぁレア等級でエピックオプション付いて悪いことは無いんだけどね
ふと思ったのだが、エピック等級にユニークオプションが付くことはあるのだろうか？
81 ：名無しさん＠DropWiki：2011/06/12(日) 14:34:22 ID:???: >>79
だから言ってるだろう、一般的にはあなたが正しいと。
なんでもかんでも、けちつけられたと勘違いしなさんな。

ここのWiki編集者の考え方は、バグだろうが公式だろうがSSがあれば確定仕様という考え方なんだよ。
SS至上主義、SS以外は全て信用できないという一種の宗教だな。
SS真理教とでも言うべきか。

一般的なバグの定義はあなたが正解。
ここではSSあればなんでも仕様。

お分かりかな？
82 ：名無しさん＠DropWiki：2011/06/12(日) 14:36:16 ID:???: >>81
色々違うと思うｗｗｗ
83 ：名無しさん＠DropWiki：2011/06/12(日) 14:42:48 ID:???: >>79
そうそう、自分達に有利なものは仕様で、不利なものは、あなたの言うバグって事にしてるね。
ここの人達はｗ
84 ：名無しさん＠DropWiki：2011/06/12(日) 14:47:22 ID:???: >>82
どこがどう違うのかの指摘も出来ずに、ただ違うと言うだけ。
そういうの何と言うか知ってますか？
循環論証と言うんですよ。
さて、そこまで否定するなら、きちんとどこが違うか書いてくださいね。
詭弁など使わずに。

モンスターブック関連のコメント見てみてはどう？
はっきり書かれてますよ、公式は信用できないと。
85 ：名無しさん＠DropWiki：2011/06/12(日) 14:50:40 ID:???: >>82
・人を煽ったり小馬鹿にするような発言はやめましょう。
86 ：名無しさん＠DropWiki：2011/06/12(日) 14:53:43 ID:???: >>81
まず違う点
・宗教ではない
・SSがあっても確定ではない→ペットSSなら確定に近い
君の言いたいことよりも中2らしい言葉の言い回しが気に入らなかっただけですｗ

>>83
有利不利ではなく、自分がいくら狩って出なかった→認めたくない
って感じじゃないかな。怒腐茸の混沌なんていい例。

まぁここは「アイテム強化情報交換スレッド」なんだけどね
87 ：名無しさん＠DropWiki：2011/06/12(日) 16:53:25 ID:???: まーたお互いが絶対理解できない討論が始まった

>>81
公式が「レアアイテムにエピック等級はつかない」って言ってるんだから
SSがあろうが無かろうがバグ
＞DropWikiでは仕様
ここの意味がわからない
ここのサイトでもバグはバグだよ
88 ：名無しさん＠DropWiki：2011/06/12(日) 16:59:25 ID:???: >>87
それ公式のどこで言われてる？
89 ：名無しさん＠DropWiki：2011/06/12(日) 17:15:49 ID:???: 「公式で言われている」というより「公式のパッチデータによると」
っていうほうが正確だな。
90 ：名無しさん＠DropWiki：2011/06/12(日) 17:35:17 ID:+GMvpnw6: 討論するならスレ違いなんで場所移動しましょうね。
91 ：名無しさん＠DropWiki：2011/06/12(日) 18:31:12 ID:GUPC7Ifc: 各々言いたいことはあると思うけど
せめて討論は討論スレで＞＜
92 ：名無しさん＠DropWiki：2011/06/12(日) 20:01:37 ID:???: >>86

>君の言いたいことよりも中2らしい言葉の言い回しが気に入らなかっただけですｗ

・人を煽ったり小馬鹿にするような発言はやめましょう。
93 ：名無しさん＠DropWiki：2011/06/12(日) 20:05:43 ID:???: >>86
文章を良く読みましょう。
「宗教みたいなもの」と「宗教」は別です。
「ペットSSが云々」あなた何を言ってるんですか？
SSで確定してるじゃないですか。
良く読みもせず、理解もせずに「中２らしい」からと脊髄反射でものを言わないようにしてください。
混乱の元です。
94 ：名無しさん＠DropWiki：2011/06/12(日) 20:12:26 ID:???: >>87

あなたも読解力ありませんね。
良く読んでください。

「このwikiでは」と書いています。
「わたしが」ではなく「このwikiが」です。

わたしは、あなたが言うとおりだと思ってますよ。
しかし、ここの連中は「SS絶対」「公式＝信用できない」と思ってるんです。
そして、SSがあればバグだろうと仕様と思ってるんですよ。
「ここの連中は」←ここ大事だよ。

SSで確定？と言ってるのに対して、SSの種類を問題に取り上げる、意味不明な>>86を読めばわかるでしょう。
95 ：名無しさん＠DropWiki：2011/06/12(日) 20:33:09 ID:???: >>87
人の読解力よりも自分の文章力を見直すべきですね。
前言は失礼しました、すみません。

特に、あなたとは意見が違う訳ではなく、論争しようとも思いませんので、これ以降は発言いたしません。

わたしも、あなたと同じくバグはSSがあろうとバグであると思っています。
しかしながら、このWikiではSS偏重主義である為に、公式には発表されていないものでも、SSがあればそれを仕様として確定するという慣習があります。
良い悪いは別として、その様な慣習がある事を理解してください。

終わります。
96 ：名無しさん＠DropWiki：2011/06/12(日) 21:28:26 ID:???: 約一名このDropWikiを勘違い(？)してるようだね
ここはSS報告があれば『現状こうなっている』としてるだけでしょう
バグとか仕様とか関係なく情報として載せてるだけ
『SSがあれば仕様だ』なんて誰も言ってないと思うんだけど
　
自分が勝手に
>バグとは言いづらい
とか言っただけなのに
>ここの連中は
なんて責任転嫁もいいところ
自分の解釈が間違ってただけでしょう
97 ：名無しさん＠DropWiki：2011/06/12(日) 21:39:29 ID:???: >>96
>約一名このDropWikiを勘違い(？)してるようだね

・人を煽ったり小馬鹿にするような発言はやめましょう。
98 ：名無しさん＠DropWiki：2011/06/12(日) 21:59:14 ID:???: ＞バグとか仕様とか関係なく情報として載せてるだけ
＞『SSがあれば仕様だ』なんて誰も言ってないと思うんだけど

ならば

＞自分が勝手に
＞>バグとは言いづらい
＞とか言っただけなのに

あなた自分の発言に責任持ってはどうですか？
「バグとか仕様とか関係なく」と言いながら、「バグとは言いづらい」とか。
そもそも、「バグだと思うが」という発言に対して「『SS報告があるから』バグとは言いづらい」と発言しながら、「『SS報告は』バグや仕様とは関係ない『情報』」と言い出すとは・・・
バグや仕様と関係のない情報を元に「バグとは言いづらい」となぜ推論出来るのか？
論理的回答も無く、他者を揶揄する発言を繰り返す。

そっくりお返ししましょう。
責任転嫁もいいところ
自分の解釈が間違ってただけでしょう

あなたとは話す価値もありません。
99 ：名無しさん＠DropWiki：2011/06/12(日) 22:15:22 ID:???: >>98
キミもう一度話の始めから読み返してきなよ
>>96の下から5行目と下から3行目の>で始まる文は>>75と>>94の文を抜き出しただけだよ
>>96は>>75 >>94とは別人だ
100 ：名無しさん＠DropWiki：2011/06/12(日) 22:34:56 ID:???: 呼ばれた気がした>>75です。
私はこの話題で1レスしかしてませんよ～
本家ではミラクルキューブでオプション数も変わったりします(攻略サイトに記載あり)ので、
全てのデータが本家と同じではありません。
それに本家の公式説明にも、攻略サイトにも、
レアアイテムには「ノーマルオプション、レアオプションしかつかない」
とは1度も見たことはありません。
なので　本家も同仕様なのか、JMS独得の仕様なのか、本家・JMS同バグなのか、JMS独得のバグなのかは
メイプルストーリー作成者にしかわかりません。

最後に100ゲット
101 ：名無しさん＠DropWiki：2011/06/12(日) 22:54:00 ID:???: >>93
>>81もう一回読み直してから出直して来いばーか
屁理屈もいいとこだよ脳ミソは猫以下だな
>「宗教みたいなもの」と「宗教」は別です。
じゃあ何だよ？屁理屈しかいえねーのか？
>「ペットSSが云々」あなた何を言ってるんですか？
ペットSS知らねーの？馬鹿が適当なところで混沌落として、混沌ドロップしました。なんてのは信用できねーんだよ
理解に努めろハゲ
102 ：しるふぃ ★：2011/06/12(日) 23:22:35 ID:???: えーと・・・

当wikiの考え方として、

>ここのWiki編集者の考え方は、バグだろうが公式だろうがSSがあれば確定仕様という考え方なんだよ。
>SS至上主義、SS以外は全て信用できないという一種の宗教だな。
>SS真理教とでも言うべきか。

これは違います。

>>96さんが言っているように

>ここはSS報告があれば『現状こうなっている』としてるだけでしょう
>バグとか仕様とか関係なく情報として載せてるだけ

です。

現状、安易に確定とできない情報について、SSもしくは動画でしか証明が難しいというだけです。
その証明も現象の証明であって、仕様やバグの証明ではありません。

基本的にwiki内にてバグと表記している事象は
クライアントが異常終了したり、明らかに意図していない動作(データ消失、文字化け等)についてのみです。

その他について特別に表記をしていないのは仕様として判断しているわけではなく、
現状そういう事象が起きるという情報を載せているに過ぎません。

wikiから情報を発信するにあたって、バグか仕様かは問題ではなく、
現在どのような現象が起こるのかを伝えることが重要であると思います。
仕様として捉えているわけではなく、「こういうことが起こるんですよ」と書いているだけです。
103 ：しるふぃ ★：2011/06/12(日) 23:35:16 ID:???: >>102

あれ？見直したらなんかおかしい

話が途中で混じってしまってます・・・言いたい事が伝わればいいですが・・・
104 ：名無しさん＠DropWiki：2011/06/13(月) 07:17:50 ID:???: しるふぃ様まで呼び出してしまうとか情けない・・・
ご苦労様です
105 ：名無しさん＠DropWiki：2011/07/20(水) 01:58:07 ID:???: 潜在の魔力+x%というのは
装備全ての魔力を足したものにかかるんですか？
それともINTにより上がった魔力にも影響するんですか？
106 ：名無しさん＠DropWiki：2011/07/20(水) 04:42:05 ID:???: >>105
INTで魔力が上がるのはBB前の話。
今は上がりませんよ。
107 ：名無しさん＠DropWiki：2011/07/20(水) 12:16:02 ID:???: >>106
そうなんですか。
INT上げたらステ攻が上がったのでてっきり魔力も上がったのかと思いました。
108 ：名無しさん＠DropWiki：2011/07/20(水) 12:39:01 ID:???: BBでは計算式が変わっただけで、確かにBB前はINT=魔力とか言われてたけどそれは計算式上INT1と魔力1が大差なかったからってだけだけどね
当然今も昔も主ステのINTを上げればステータス上の魔力は上がる
それと潜在の魔力+%は装備の魔力合計の事だけど、以前ここでA+%の質問をしたら装備のA合計+%が上がるとステータス上の攻撃力も上がるから同じことってみた気がするから魔力も似た感じなんじゃないかな、多分
もちろんINTが高いと魔力の恩恵も多くなるから結論として影響はするはず
109 ：名無しさん＠DropWiki：2011/07/20(水) 12:52:19 ID:???: >>108
詳しくありがとうございます。勉強になりました。
でも、そうなると魔力3%はあんまり恩恵は大きくなさそうですね。
ユニ魔力9%でもINT9%と比べるとどうなのかって感じですがorz
110 ：名無しさん＠DropWiki：2011/07/20(水) 13:20:37 ID:???: >>109
まあ魔の計算式とかはよく知らないから詳細は自分で調べるといいよ
ただ強くなればステより魔力の方が重要になってくると思うから、ユニークまでするほどなら主ステより魔力+%の方が強くなると思うよ
そうでもないならレアの魔力+10とかが一番かもね
魔力+%がいうほど大きな恩恵ないといっても他のどうでもいいオプションと比べたら全然いいから充分だとは思うけど
111 ：名無しさん＠DropWiki：2011/07/20(水) 13:25:16 ID:???: >>110
たまたまユニ魔力9%がついたんですが2opなのでキューブ回してみようか悩んでいるのです。
とりあえず見送りにします^^
112 ：名無しさん＠DropWiki：2011/07/20(水) 16:09:37 ID:???: 潜在が0%なら魔力9%＝INT9%
INT%が付いてるなら魔力9%＞INT9%になります。
113 ：名無しさん＠DropWiki：2011/07/20(水) 16:32:42 ID:???: 総魔力100
INT補正込み900
LUK補正込み100

魔力9％　4033
INT9％　4024
魔力9％INT3％　4150.72
INT12％　4132
～～～～～～～～～～～
総魔力50
INT300
LUK10

魔力9％　605
INT9％　659
魔力9％INT3％　672
INT12％　677
114 ：名無しさん＠DropWiki：2011/07/20(水) 17:37:45 ID:???: >>113
それはどういう計算をしたの？
杖、棒の計算式は　最大ダメージ＝(4×INT+LUK)×総魔力÷100　だから、
この式に魔力9%とINT9%をそれぞれ代入したら魔力、INT、LUKの値がいくつであろうと関係なく魔力9%の効果の方が大きくなると思うんだけど･･･
115 ：名無しさん＠DropWiki：2011/07/20(水) 17:50:39 ID:???: >>114
なんか下計算おかしかったorz
116 ：最弱メカ：2011/07/25(月) 11:22:37 ID:7poqOV52: 質問なのですが自分はメカをやってるんですが
パサーブルハイパーボディは海賊の全身服には付かないんでしょうか？
117 ：名無しさん＠DropWiki：2011/07/31(日) 08:50:54 ID:???: >>116
アイテム強化関連でも質問は質問スレで。
ここで話し合いたいなら「自分はこういう理由で付かないと思うのですがどうでしょうか？」
くらいにした方がいいね。
普通に考えて一部の装備にだけ付かないなんてことないと思うけど、なんでそんな風に思ったの？
118 ：名無しさん＠DropWiki：2011/07/31(日) 15:35:51 ID:???: まぁ答えは
全身服にはつかない
119 ：名無しさん＠DropWiki：2011/08/02(火) 06:22:23 ID:ZVauTgKc: ハイパーミラクルキューブのop数増加率はどれぐらいでしょうか？
自分は装備四つop2→op3にするのに25個ほど掛かったのですが
これは良い方？・・・もしくは・・・＾＾；
120 ：名無しさん＠DropWiki：2011/08/02(火) 07:12:43 ID:???: >>119
平均約1/6なら普通かなと思います。

最近やってませんが、自分は今まで10数個やって
最短１回、最長１３回くらい、平均1/4位の気がします。
121 ：名無しさん＠DropWiki：2011/08/08(月) 23:32:39 ID:???: 1個3opにするのに11個かかる人いるんだからいい方でしょう。
まぁ俺は13個だけどな

てか数増加率なんてなくね？メイプルストーリーそうゆうの通用しないから！
122 ：名無しさん＠DropWiki：2011/08/10(水) 10:04:38 ID:???: 自分は最少1回、最多でも6~7回だったと思う。
2～3割って感じがしますね。
123 ：名無しさん＠DropWiki：2011/08/11(木) 00:35:35 ID:???: プロテクトの書に関して質問です
回答を頂いても、ガセだとシャレにならない事になるかもしれないので、
一応他でも調べる予定ですがお願いします。（と書かせて頂きます）

普通の呪書（30%、70%）には有効かと思いますが、その他の、
・７周年記念書
・装備強化書
・十字団の強化書
・玉（名前忘れました、パンダとかアニとかのヤツです）

まだある気もしますが、これらでも有効かどうか、
知っている方がいましたら、回答お願い致します。
124 ：名無しさん＠DropWiki：2011/08/11(木) 18:17:53 ID:???: >>123
7周年書、装備強化書には有効。
玉は闇った人と闇ってない人がいるようだ
十字に関しては誰も検証しないと思うぞ
125 ：123：2011/08/11(木) 19:39:17 ID:???: >>124
玉は闇ったという人がいる時点で無効の様ですね。
もしプロテクト書が消費されたのに闇だったという事になってたら、
バグかNexonの詐欺の気もしますが＾＾；

まだ情報もあまりないので、もう少し様子見します。
ありがとうございました
126 ：名無しさん＠DropWiki：2011/08/11(木) 21:06:05 ID:???: >>123
公式の説明で装備強化書は８星以上には無効って書いてあった気がする。
127 ：名無しさん＠DropWiki：2011/08/12(金) 01:20:09 ID:???: 玉の闇防ぐよ
プロテクトにより～
128 ：123：2011/08/12(金) 20:44:47 ID:???: >>126
なるほど。そういや、そんな感じの事書いてありましたね。
説明的に分かりづらいですね。雑談スレでも誰か聞いていましたが。
星７以下→８が無効なのか、星８→９以上が無効なのか。
（もっとも９以上とか本家であるのかも知りませんが）

>>127
玉おｋですか。最近１個ずつ数回玉を募集してる人がいたので、
おｋなのかなと思いました。ありがとうございます。
闇った人は使い方を間違えているともチラホラ聞きますね。

ありがとうございました。
129 ：名無しさん＠DropWiki：2011/12/12(月) 03:27:54 ID:ehRUxkSM: マスターミラクルとミラクルキューブではどれくらいあがる確立が違うのでしょうか？
試した方いたら感想ください。
130 ：名無しさん＠DropWiki：2011/12/12(月) 03:37:44 ID:???: >>129
エピ書5,6枚手にいれたくらいしか回してないけど
→エピ　に関しては5割以上高い確率になってる感じ。
といっても
150pキューブでもレア→エピ、エピ→ユニ一発でなったことはあるけど
マスターの方ではまだなったことない。
これは完全に運だろうけど、それすなわちマスターキューブの昇級率も運が大きい感はある。
131 ：七師団：2011/12/19(月) 12:39:09 ID:S3YjD/fo: 誰か、シグナスのファミリア召還中のSSとって貼ってくれませんか？　・お願いします
132 ：名無しさん＠DropWiki：2011/12/19(月) 15:43:15 ID:???: 暗殺20とブーメランステップ20の相場を教えてください
ブメステ30とかは15mくらいでフリマに並んでるのですが20がなくて
133 ：名無しさん＠DropWiki：2011/12/19(月) 20:47:39 ID:???: >>132
書く板間違えた・・・すいません
134 ：名無しさん＠DropWiki：2011/12/22(木) 01:47:47 ID:SH7wdZKc: １４０武器を強化中なんですがレアのＡ+１２が今ついてます。
これはいいＯＰなんでしょうか？ユニくらいまで回そうと思ってるんですが
極論何のＯＰが付いたらいいのか解りません；　Ｓメインの職です。
スレチならごめんなさい　皆さんの意見聞かせてください
135 ：名無しさん＠DropWiki：2011/12/23(金) 11:12:40 ID:tm4skS92: >>134
140武器ならボスダメぐらぃ付けたいね
136 ：名無しさん＠DropWiki：2011/12/24(土) 00:21:50 ID:???: ボス行くならボスダメ30％（行かないなら無意味）
安定で、総ダメージや防御率無視
その他で攻撃（魔力）％、ステ％

辺りでしょうか。
レアのA+12でも問題ないなら良いだろうし、結局は人それぞれかな
137 ：名無しさん＠DropWiki：2012/02/26(日) 02:55:35 ID:0Py57Fc6: だれかやったことある人いたら知りたいんだが

140武器8UG強化済み→５星強化→魂の書→玉

を成功させた武器があったとして

その後にビシャスハンマーとか装備強化書って使えるのだろうか？
それとビシャスハンマーは使えたとして、
魂武器の玉効果は消えないのだろうか？（強化済みに使うやつだから心配）
138 ：名無しさん＠DropWiki：2012/02/26(日) 23:23:47 ID:???: >>134
実は攻撃3%とかよりA＋１２のほうが強かったりする。装備によりますけどね。
ユニまで回す根気と財力があるならユニにした方がいいです。

A+12が2個ついたらかなりハッピーなんですけどね。
139 ：名無しさん＠DropWiki：2012/04/17(火) 19:21:31 ID:9ATMJEuE: ブラックロードの秘桜蔭2階ってところの脱出方法を
教えてください
140 ：名無しさん＠DropWiki：2012/04/17(火) 19:27:13 ID:9ATMJEuE: あれ？スレ間違えてました。すいません
141 ：名無しさん＠DropWiki：2012/06/15(金) 14:17:28 ID:???: >>137
ちょっと違うかもしれんけど。

メイプルジャスティスサラスに

UG0まで強化(1回失敗)→白書15連失敗→装備強化書1枚(成功)→白書(成功)→60％(失敗)→装備強化書1枚(成功)

ってやって装備強化の効果が消えることはなく、無事白書も使えたので、
おそらくビサハン使っても魂が消えることはないでしょう。

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